Великие дома Вестероса :: Игра престолов :: СПОЙЛЕР :: фэндомы

СПОЙЛЕР Великие дома Вестероса ...Игра престолов фэндомы 
Игра престолов,фэндомы,СПОЙЛЕР,Великие дома Вестероса
Подробнее

Игра престолов,фэндомы,СПОЙЛЕР,Великие дома Вестероса
Еще на тему
Развернуть
Да ептись вашу медь. 8 сезон полон хрени и логических дыр, но включайте мозг перед критикой. Нам причин для такого показывали почти весь сериал.
Giin Giin 14.05.201921:11 ответить ссылка 1.9
Они могут жить в моём, новом мире. Или умереть в своём, старом. ©Дейнерис Бурерожденная из дома Таргариенов, законная наследница Железного Трона, законная королева андалов и Первых Людей, защитница Семи Королевств, Матерь Драконов­, кхалиси Великого травяного моря, неопалимая, Разрушительница Оков.
+ "королева пепелища" в титулы!
Да пофиг. Только у Миссандеи хватало сил запомнить и зачитывать весь этот огромный список.
То-то ей крышу и снесло
Когда она вела себя жестоко, если судить по меркам страны эльфов, но при этом была самой матерью терезой, если судить по меркам Игры Престолов?
Это месть за Миссандею. Да ещё она права, народ её и так ненавидит, так что единственный способ власть в Вестеросе получить это Кровь и Пламя. Эйегона тоже не любили, но он был завоевателем и завоевал 7 королевств.
alisher1 alisher1 14.05.201921:41 ответить ссылка -3.5
Почему бы за Миссандею не мстить Ланнгистерам, а не хуй пойми кому? И кстати что это за Дрого она отомстила только одной ведьме?
Ниже я уже расписал. Это что бы был страх. Что бы люди знали что дракон это не хуйня которая легко в воздухе сбивается.
alisher1 alisher1 14.05.201922:04 ответить ссылка -2.5
"Что бы люди знали что дракон это не хуйня которая легко в воздухе сбивается."

А причем тут сжигание мирных граждан и почему бы просто не сжечь стены и замок?

БЛЯДЬ! Почему бы им еще в 6-м сезоне просто не сжечь стены и замок и всё ГГ?
Почему бы им еще в 6-м сезоне просто не сжечь стены и замок и всё ГГ?
Потому что сценаристы. А так Дени хуев наглоталась, поняла что обычные плебеи не заслуживают жизни и полетела убиват всех кто с ней не согласен.
alisher1 alisher1 14.05.201922:26 ответить ссылка -0.6
"Потому что сценаристы."

Ну так и у Дэнни крыша поехала, потому что сценаристы. А зищащают эту хуйню люди, которым просто не нравится Дэнни и они рады, что они теперь бяка.
Хотя на самом деле давайте признаем, что это такой же тупой сюжетный ход, как и..... да собственно все остальные в этом сезоне.
"Ну так и у Дэнни крыша поехала, потому что сценаристы"

Она просто сломалась за все эти годы и озлобилась на весь мир. Посудите сами ее родной брат хотел ее изнасиловать о чем прямым текстом заявлял в первой же серии первого сезона и если бы ее девственность не была так важна для его планов он бы ее прямо там и чпокнул, она долгие годы жила в страхе перед этим мудаком Визерисом. Затем ее продали в анальное рабство джигиту где ее в прямом смысле драли пока она покорно терпела, затем этот самый джигит чью любовь и уважение(стокгольмский синдром) она добивалась таким огромным трудом просто стал овощем и она сама его убила, затем потеряла ребенка и драконы для нее стали приемными детьми, которых она тоже потеряла. Затем Мисандея единственный человек, которого она подпустила к себе достаточно близко чтобы назвать ее подругой умер. Да всего этого хватит на шизу и пожизненное содержание в дурке. Она таким тяжелым трудом всего добилась, а потом этот идиот Джон Сноу разболтал на весь мир о своем королевском наследии, хотя она просила его закрыть рот и он ей еще поклялся. Более того люди ненавидят ее и хотят видеть на троне этого дурачка Джона. Дейенерис это трагический персонаж и в ее безумие я верю
Проблема в том, что все эти "ой причины" никак не проявляли себя гребаные 8 сезонов и 4 серии.
И убивала она только своих врагов и предателей. То есть ровно тех же, кого убивал например Джон.
блядь, мне всё таки придется расписывать 15 пунктов заново?
Уходим от книжного персонажа (это сериал, он не обязан следовать книге и развивать её именно так, как вы себе напредставляли), начинаем с конца арки в миерине (5 сезон). Мне тоже нравился этот персонаж вплоть до конца этой арки, когда она стала оборзевшим персонажем и была им весь 6 7 8 сезоны
1 Попытки наладить мир и благоденствие рушатся – золотые маски убивают одного из её ближайших советников\друзей (Баристан Селми).
2 Внимает новообретенным советникам (тирион и варис), пытаясь наладить мир – золотые маски едва не убивают её дракона, Дейнерис захватывают в плен
3 всё это время дейнерис сидит жопой на троне, смотрит как люди ходят ей на поклон, выслушивает свои титулы, начинает верить в свою богоизбранность
Кончается пятый сезон. Весь сезон дейнерис грела жопу на троне, несмотря на возникшие проблемы, но сейчас вся почва уходит из под ног.
4 в плену дейнерис выслушивает как она, кто имея 3 камня и полтора рудокопа, собравшая армию, драконов, сидящая на троне империи – никто, потому что её дрого умер
5 Советники предлагают сбежать. Дейнерис отказывается. дейнерис предлагает кхалам союз, они отказываются. Дейнерис сжигает кхалов. Выходит из огня, потому что она особенная. Все ей поклоняются. Собирает в армию монголов. Вся та же суть – советники не правы, огонь решает.
6 дейнерис приходит в город, видит что её советники обосрались с миром. Сжигает врагов. Все кричат её имя и какая она крутая.
Это конец 6 сезона. Дейнерис уже не ищет мира и компромиссов – она разубедилась в их эффективности. Зато распробовала вкус крови и эффективность огня. И поверила в свою уникальность, неповторимость о которой непрекращая льют в уши все ближние.
7 Собирается совет сильных и независимых. Дейнерис не хочет жечь людей, ищет обходные маневры. Слушает советников. Теряет кусок флота, дорнийских баб, проебывается с замком ланистеров, в общем – ну вы поняли, надо было жечь
8 Вопреки советам советников – дейнерис включает огнеметы и побеждает в сражении. Опять.
9 Умирает первый дракон. Утешает джон. Но её избранность пошатывается
Это конец 7 сезона. Казалось бы произошло мало, но по факту весь сезон нагнеталось “советники не правы, огонь порешал”. Уже звучит “Я не буду вас сжигать. Примкните ко мне, я добрая. Не примкнете – сожгу”. Противоречий в своей логике избранной она не видит.
10 видит как ей здесь не рады. Узнает что не такая уж она и избранная. Джон “предает”
11 Видит что джона любят больше. Погибает второй дракон. Джон не утешает
12 утешать вообще некому – мисандея в плену, джорах мёртв. Из близких остается только червь, да что с него взять
13 Тирион раз за разом подводит. Его планы лишь затягивают войну и откладывают возвышение жопы дейнерис на желаемом стульчаке, которое всё больше и больше оказывается под угрозой.
14 Дейнерис видит как её позиции откровенно сдают. От её армий остается пшик да дракон, да джон, которому больше нельзя верить. Она устает слушать советников и хочет поступить по старой схеме – нахуй советников, огонь порешает. Но соглашается на мирные переговоры, которые заканчиваются смертью лучшей подруги. В конечном итоге предает и варис, а тириону прямым текстом заявлено “больше никаких провалов, иначе гг”.
15 Всё это время стакаются её ярость за мертвых детей, обида за неоправданные надежды на других людей, разочарование из-за несбывшихся ожиданий, паника из-за вновь уходящей из под ног почвы. Постепенно всё это время персонаж дейнерис становился решительней, из решительности уходил в гордыню, из гордыни – в сдержанную ярость.
Советникам либо нельзя ничего доверить, либо они мертвы
Друзьям либо не могут поддержать, либо они мертвы
Любовник не может поддержать, ему нельзя доверять.
Огонь порешает.

единственная логичная хуйня в сценарии этих двух ебланов. Единственная. Но она – логичная.
Еще раз, где проявления того, что она сходит с ума?

Если вам в следующей серии будут показывать, как Джон начнет бросаться калом во все стороны и верещать до конца серии, после чего его добьют, чтобы не мучился, вы тоже это будете защищать, мол ну у него там друзей убивали, вот он и сошел с ума?
Другой жизненный путь, другая закалка. Пока дейнерис обиженная и обосанная в детстве, но получившая возможность оторваться - избранностью собирала империи и возможность решать проблемы брутфорсом драконом - из джона сначала всю его избранность выбили сапогами, а потом он просто делал то, что от него требовалось, получая в награду должности, к которым он не стремился, добивался в довольно суровых условиях, когда все карты против него, а самому ему рассчитывать кроме как на себя - не на кого, кроме удачи, да и та сомнительна.
Дейнерис - хоть и хлебнувшая сначала горя, но избалованная с определенного момента судьбой девчонка, любимица удачи, б-гизбранная.
Джон - жрал говно у старков, жрал говно в дозоре, жрал говно против одичалых, жрал говно с одичалыми. Это по сути тот же тирион, только прокачавший меч, а не хитрожопость. Такой же фаталист, тоже знает цену ответственности, тоже знает и понимает людей с низов, а не снисходит до них в сияющих одеждах с белым венком и десятком титулов.
Потери джона для него - это священный долг, как его самого, так и тех, кто погиб рядом с ним.
Потери дейнерис для неё - прибитые к полу игрушки.
Поэтому джон не может так сойти с ума. А дейнерис - может.
Зато джон недолюблен, в частности матерью, поэтому падок на любоф. Поэтому и ведет себя как олень. Но если с Игрид ответственность и священный долг требовали оставить её, то с дейнерис всё тот же долг джону на руку требовал преклонить колено.
Предположим, что так. Но как стыкуется:

1)я избрана править
2) я захватила свой по праву трон и уничтожила врага
3) теперь сожгу всех мирных жителей к хуям??

И давай без "очевидно что" пожалуйста. А то это как с телепортацией Арьи - будет 40 разных версий, где всё очевидно.
не удаляй сообщение, я не могу 2 словами ответить. 7 строк текста мне потёр...
там другая цепочка
1)я избрана править
2)Ой, я не избрана, но у меня есть армия и 3 дракона
3)ой, я не избрана, у меня нет армии и 2 драконов, но есть друзья, советники, поданные
4)Ой, они меня не любят, зато есть дракон
5)Они убили мою лучшую подругу, они все виноваты, они не любят меня, я предлагала мир, они отказались, из-за этого они все погибли, из-за них, варис, джорах, мисандея - это всё из-за них. Но я сожгу их и напомню всем, что я сильная, избранная и меня надо бояться.
логика дейнерис сейчас логично подошла к моменту, когда она вполне сможет выдать фразу "они сами себя сожгли".
Еще раз спрошу: почему она жжет тех, кто вообще не имеет к этому никакого блядь отношения?
потому что кукушка поехала уже. поливать огнём она начала не мирных жителей, а солдат. солдаты бежали в город - она жгла всех наплевав на потери среди гражданских. Вот почему безупречные начали устраивать бойню мирных жителей - вопрос. К северянам такого вопроса нет - они со второго сезона хотели поиметь южан.
". потому что кукушка поехала уже. поливать огнём она начала не мирных жителей, а солдат. солдаты бежали в город - она жгла всех наплевав на потери среди гражданских."

И очередной "ВСЁ ЛАГИЧНО!!" попадается на откровенном пиздеже.

Есть там сцены:
Дэнни жжот флот
Дэнни жжот ворота
Дэнни жжот стены и скорпионов

ВСЁ! Никаких солдат, бегущих в город с гражданскими, она не жжот.
Звонят колокола, Дэнни замирает и начинает жечь тупо мирных жителей.
первый фраг после звона колоколов
и вообще
звонят колокола
женя смотрит на замок
её начинает распирать от ярости
по сути это "Ты чо, сука, убила мою лучшую подругу, сына и думаешь теперь просто сдаться?".
летит над толпой, в толпе в пролёте сверху куча солдат ланистеров, отчетливо видно их каски и шлема. Начинает хуячить туда огнём. да, вместе с жителями.
Да, только вот это было уже ПОСЛЕ "сдачи".
блядь, ты тупой или где, только что сказал
первый фраг после звона колоколов и вообще
А звонят колокола
¿женя смотрит на замок
^ её начинает распирать от ярости
по сути это "ТьПо^ука^5илгшою лучшую подругу, сына и думаешь теперь просто сдаться?".
£ летит над толпой, в толпе в пролёте сверху куча солда^таниое^ов^отчетливо видно их
за пару кадров до предыдущего кадра. чтобы не подумал, что там сначала было показано, как огонь по мирным жителям утюжит.
То что они сдались, не обязывало ее проявлять гуманизм к Серсеи. Могла ее вагиной накол посадить, могла кошу заживо снять и сапоги себе сделать. Все что ей ее внезапно прохудившаяся крыша нашепчет.
Дыня неоднократно на экране корчила личико от обделенных судьбой, в хорошем смысле, все вон те люди прибитые как христос к деревяшкам, даже сцена с одним есть, закрывала драконов за одного сожженного ребенка, еще в начале сезона 7 с жомой говорила как она печется о коммон фолке.
Как обычно, говорю что единственное, до чего она могла дочертстветь- сопутствующий урон после 9/11 красного замка, но это не так зрелищно и поднимает рейтинги у ОБЫЧНОГО зрителя, поэтому полный холокост.
еще раз. от корченного личика обделенных судьбой в первых 4 сезонах до 5 серии восьмого сезона прошло несколько сезонов и овердохуя событий, в ходе которых деня напяливала на себя титулы, убеждалась в силе пламени, а потом всё это проёбывала и начинала паниковать достаточно, чтобы потерять самоконтроль и начать в приступе ярости жечь нахуй всё, наплевав на обделенных судьбой.
Полное съезжание крыши это достаточно значимое событие для любого человека. Поэтому перед ним люди любят заводить себе несколько тараканов.
там выше 15 пунктов как в голову дейнерис залезал таракан, что огонь-сила, мир и компромиссы - могила. и ниже что персонаж от божьего одувана давно ушел к персонажу, который в момент срыва ШОК ВНЕЗАПНО 18+ находился на грани срыва.
Да с самого начала было очевидно, что этот "божий одуванчик" станет чудовищем. Мол, власть развращает, разъедает душу и все такое. Просто в сериале это плохо обыграно.
"единственная логичная хуйня в сценарии этих двух ебланов. Единственная. Но она – логичная."

Нет, это единственная хуйня, которая тебе нравится, потому что "хахаха фанатки дэйнерис соснули". И ты пытаешься это оправдывать.
Мне похуй на фанаток дейнерис, хотя бы из-за того, что я стараюсь не быть фанатом чего бы то ни было, но когда я начинал смотреть сериал - то смотрел только из-за арьи и тириона в первом сезоне, к которым прибавились джон сноу и дейнерис во втором, так что меня и самого можно считать бывшим фанатом дейнерис.
И о каких проявлениях схождения с ума ты говоришь? Это был срыв. Срыв, к которому подводили - происходила херня, дейнерис делала выводы, менялась как персонаж. О какой блядь невинной овечке вы говорите? книжной? так книжки кончились, после книжек в сериале дейнерис от своей невинно-овечности избавлялась весь 6 сезон. весь седьмой строила из себя королеву. и 4 серии восьмого - получала хуем по губам.
Почему срыв выразился именно в том, что она начала палить мирных жителей?
Почему она вдруг сорвалась, а остальные, кто пережил не меньше, все с ними нормально?
Знаешь, какой единственный ответ на эти вопросы:
Да потому что дейнерис всегда, весь сериал, с момента самостоятельности (т.е. смерти дрого) решает проблемы начиная жечь - получить армию безупречных - дракарис. пытаются спиздить дракона - дракарис. золотые маски - дракарис.
И читай выше. Я выше ответил на вопрос, который ты здесь сейчас задаешь. Они не одно и тоже пережили - разные условия, разные контексты, разные разрешения ситуации, разное воспитание, разное окружение.
О, вырисовывается логика:

Дэнни всегда решала своими проблемы сжиганием тех, кто эти проблемы доставлял, поэтому в этот раз в ответ на проблемы она сожгла тех, кто не имеет к ним никакого отношения.

Действительно очень логично.
по логике дейнерис она сжигает тех, кто виноват во всех её бедах. вообще всех.
Хорошо, скинь мне тогда момент, где Дэнни обвиняет обычное городское быдло во всех своих бедах.

Ах, ты это сам додумал?
Бегу смотреть 7 сезон только ради тебя. Я и так трачу на этот спор больше времени, чем он заслуживает.
И я не говорил, что она обвиняла быдло (хотя может и обвиняла). Я говорю она обвиняла всех. А еще перекладывала ответственность за свои решения на других. All fucking time.
бл...Пересмотри все сцены с дейнерис за 6 7 и 8 сезоны. Просто посмотри что она говорит, о ком она говорит и как она говорит. Она в 7 сезоне только и делает, что обвиняет весь вестерос в том, что они все клятвопреступники, что они убили её семью, лишили законного трона, а теперь когда она вернулась - сами не бросаются к ногам.
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!
она пустошью править не хотела просто, а не народ не убивать. Не людей ей было жалко, а клочок земли за который воюет. Но теперь этот клочок земли для неё стал врагом, виновным во всех её бедах 8 сезона.
"она пустошью править не хотела просто, а не народ не убивать." С чего ты это блядь взял?
Она не хотела брать штурмом столицу именно по причине того, что тысячи могут погибнуть.

Ведь при штурме королевской Гавани и красного замка столица обрушится сама в себя, а потом по цепной реакции весь Вестерос, и станет нечем править.
ну, ок, возможно тут на эмоциях припизднул. но не отменяет первого абзаца и других текстов. Дейнерис не сделала "логичного решения, как сделал бы любой адекватный персонаж" - потому что она потеряла способность адекватно мыслить.
Горе от потерь + ярость на врагов +недовольство союзниками +выбитая из под ног почва и мания восстановить власть - доводят дейнерис до безумного решения, что надо убить всех врагов, внушить страх всем, кто осмелится пойти против неё, отомстить за смерть подруги и таким образом восстановить свою избранность. Это не джокеровское безумие или "аааа, сжечь их всех, аааааа" с пеной у рта - это приступ ярости, который она не стала сдерживать, в котором она потеряла возможность мыслить здраво, т.е поступила без ума, т.е. безумно.
Мирные жители стали просто не важны на фоне желания сжечь ланистеров и их ёбаный город. Сюда столько хуйни можно приписывать, что если я начну приписывать всю, том ожно будет подумать, что сценаристы умнее, чем кажутся, а они не. Предположу, что безумие дейнерис более менее было рассказано сценаристам самим мартином.
"Предположу, что безумие дейнерис более менее было рассказано сценаристам самим мартином. "

Возможно, что так оно и было, но вот развитие это было хуже чем даже в Мести Ситхов переход Энакина, а он там ужасен. А вы мне тут затираете, что всё гладко и логично.
Хотя на самом деле, самое лучше что можно сказать - это "Ну так могло бы быть".
а ты блядь не споришь с логичностью, тебе говорят она ебнулась,ты говоришь "пакажи мне где она ёбнулась", тебе показываю как она ёбнулась - ты говоришь "и поэтому она утюжит мирных жителей?", тебе говорят что она утюжит жителей вместе с ланистеровскими консервными банками, ты спрашиваешь какого хуя, не ёбнулась же она.
давай так. ты мне не поверишь, конечно, постфактум такие вещи сложно проверить. а на джое я вроде этого не высказывал, чтобы можно было цитатку найти, но вот лично я понял, что дейнерис завернула куда-то не туда в 6 сезоне. весь 7 сезон дейнерис меня откровенно бесила своим поведением и я понимал, что будь это хороший сценарий автора художественного произведения, а не фем.шизойдное дерьмо - то ветка дейнерис характерно должна закончиться тем, что она заебет всех окончательно и её за это пришьют. Про прям безумие и холокост - нет, не догадывался. Но отметал эту мысль ТОЛЬКО потому что такое не очень сочетается с фем повесткой всего 7 сезона.
Но когда уже в 8 сезоне дейнерис сказала, что надо жечь - я понял, что сожжет. Никакого поворота для меня не было. Вообще. Я в 4 серии понял, что либо её убьют на подлёте, либо она будет жечь. Когда звонили колокола - я знал, что будет жечь. Когда начала жечь - я сказал "ну да, сжигает". Никакого рубильника для меня не было. и не потому что я хотел, чтобы фанатки дейнерис сгорели от батхерта, а потому что я так видел этого персонажа.
Вот теперь скажи мне, если я так видел этого персонажа и уже полтора часа тут упираюсь доказываю, что её линия была так прописана, чтобы я видел этого персонажа, объясняю почему и как я увидел так этого персонажа - так какого ж хуя ты думаешь, что там этого всего нет? Мы какие то разные сезоны смотрели? Или ты тоже сериал по мемам смотришь?
Самое близкое, что я нашел.
хули толку от этих завязок, если во-первых, эти завязки умещаются в 6 простых предложений, во-вторых, если санса "самый умный человек которого я видела", а дейнерис, которая уже давно прошла 7 кругов мартиновского пути смерти, собрав все возможные флаги - всё еще жива и всё еще наглая овца,
>так прописана, чтобы видел
Нет, и ты просто выебываешься, так как весь этот сезон-голливудский тюн ап на массового зрителя и поворот был неожиданный для тех, кто не представляет себе экстрим из каждой маленькой сценки.
Респавн армий, мгновенный дебафф скорпионов (о чем ты не мог знать и твоя теория с жечь очень сомнительна, так как в 4 серии все скорпионы это ебучие рельсы).
Все в этом сезоне сделано для НЕОЖИДАННЫХ поворотов, и хоть это и один из внезапных поворотов, он один из самых наитупейших и самых нереализуемых даже для Дибила и Дурака, потому что предыдущей серией они готовят нас к тому, что дракон no pasaran.
учитывая как вы читаете 3 абзаца текста - я не удивлен вашему отказу увидеть, что дейнерис на рельсах ехала к хаотик ивел с конца 5 сезона.
не отвечай. не утруждай себя. не буду читать.
Но когда уже в 8 сезоне дейнерис сказала, что надо жечь - я понял, что сожжет. Никакого поворота для меня не было. Вообще. Я в 4 серии понял, ^^иб^е^быот на подлёте, либо она будет жечь. Когда звонили колокола - я знал, чтЯуде^еч^^ ЯТДИИЛа жечь - я сказал "ну да, сжигает". Никакого рубильника для
Ты упускаешь 1 очень важную деталь... причинно-следственные связи, силу личности, воли и духа. Что сведёт с ума одного - от того другой пожмёт плечами.

Дейнерис - женщина. Женщины более истеричны. Я не сексист, и не люблю позицию друга-сексиста, но это факт.

Она теряла и теряла на протяжении сезонов, её вера в других и надежды рушились.

Знаешь, я приведу в пример одну книгу. Это научная фантастика. Это про галактику, которая разорвана надвое войной. С одной стороны - осминожки-тентакли с майнд контролем, которые всем анально вставляют высшее благо. С другой - конфедерация свободных рас. И осминожкт побеждали, пока не нашли людей - первую встреченную в галактике расу прирождённых убийц, которые быстрее и сильнее поти всех разумных существ в галактике, а те немногие расы, которые физически способны к ведению боевых действий ловят птсд в куда больших количествах, а невоенные расы и вовсе от вида пистолета или улыбки человека (по сути оскал) могут потерять сознание.

Ну это так, небольшая вводная. Ближе к делу. Люди конфедерации помогли вырвать победу после тысячи лет застоя и медленного поражения, и ради победы... осминожки сдались. Потому что их пла был прост - люди, лишённые своей победы, которую они кровью и потом вырывали ради этой конфедерации, будут чувствовать неполноценность, и рано или поздно их разрушительный потенциал выльется на самих себя или конфедератов.

Да, Дейнерис победила. Но она потеряла слишком многое, чтобы расправа над одной лишь Серсеей утолила её жажду крови. Ей нужна абсолютная победа. И она уже давно не показывает ничего от матери Терезы. Ничего. Это неудовлетоворённая разочарованная женщина, которую окутала злоба, а опьянённая от собственной силы она почувствовала вседозволенность.

Мирные жители умерли только потому, что не сдались когда она предлагала им это. Потому что она сама говорила, что если они не поднимут восстание над тираном, они соучастники... в том числе и смерти Миссандеи. Я не удивлюсь, если её аргументом будет, что в городе не было невинных, будет тыкать Джону смертью Неда, и всё в таком духе.

так что убеди меня, почему она НЕ должна была жечь.
Farello Farello 15.05.201915:20 ответить ссылка -0.4
Шикарно расписано! Возьмите меня под Ваше мудрое правление, милорд. Я буду верно служить! *преклоняет колено*.
Если без шуток, в сериале уже постепенно показывали вспышки ярости и развитие личности Дейнерис. Как она, из желающей стать доброй правительницей превратилась в подобие Эйриса Таргариена (перешла на тёмную сторону).
- Поехала ли у неё кукуха?
- Нет!
- Поедет ли дальше?
- Может поедет, а может и нет)

"единственная логичная хуйня в сценарии этих двух ебланов. Единственная. Но она – логичная."
Да ну ладно, есть и другие нормальные повороты, я бы не был настолько категоричен.
Tvarec Tvarec 15.05.201909:53 ответить ссылка -0.5
Например как Арья вышла из воздуха и убила КН.
Меня больше всего взбесила тактика в 3 серии, слив дотракийцев и армии КН. Хотя есть и другие раздражающие моменты, в частности ниндзютцу Арьи. Мне нравится девочка, но момент был туповатый и пиздецовый.
В 4 серии все более менее нормально было, пятая была бы просто шикарна, если не тупейший слив Вариса. Могли бы его поизящней убить, на уровне Петира Бейлиша, а не так, словно он аутистом перед смертью стал.
А так я к 8 сезону вполне благосклонно отношусь. Сценарист же не автор, поэтому я смотрю альтернативный финал истории, вот и все.
Tvarec Tvarec 15.05.201914:01 ответить ссылка -1.5
4 серия - фейспалм на фейспалме. Слив вариса произошел уже в этой серии. Рейлганы-балисты - 10 из 10. Дракон не видящий флот, телепортирующийся уже в третий, сука, раз - 10 из 10. Джейме, который внезапно запарывает всю свою ветку и вдруг вспоминает что любит сестру 10 из 10. Постановка переговоров у королевской гавани - 10 проёбов из 10, да и сами переговоры ёбаный стыд. сценаристы проебывали все полимеры начиная с 6 сезона в космических масштабах. Я удивлён, что они хотя бы отказались от фем.павер дейнерис и привели её туда, куда её эта самая фем.повер привела. Умная санса, тупой бейлиш, диалоги тириона и вариса уровня "я покакаль" и прочие ништяки.
Это слив Петира то был изящный? Один из центральных манипуляторов, стоящий за всеми ключевыми событиями сериала, просто сливает себя сам (как и варис) попросту прямым текстом сказав как это сделать, в момент смерти оказывается к подобному повороту вообще не готов, а мотивация остается нераскрытой, как и сам персонаж.
единственный кто там хоть иногда потеет - это режиссер и постановщики, но и они порой радуют запредельной хуергой (отбивающая иглой меч мужебабы Арья, слишком темная 3 серия, откровенный шит в переговорах в 4-ой). Там днище пробивается через одну серию, о чем ты говоришь вообще?
"Рейлганы-балисты - 10 из 10."
Плохо разбираюсь в технике. Ббаллисты как рейлганы - это в смысле мощные или что?

"Джейме, который внезапно запарывает всю свою ветку и вдруг вспоминает что любит сестру 10 из 10."
Как по мне, вполне неплохой поворот сюжета. Не нам судить о его чувствах)

"Постановка переговоров у королевской гавани - 10 проёбов из 10, да и сами переговоры ёбаный стыд."
Вы правильно заметили, что уже с 6 сезона уровень развитости персонажей падает, упрощаются диалоги. Но насчёт переговоров.. Хз.. Как по мне, всё вполне сносно. А что именно с ними не так?

Однако с Белишем не соглашусь, там вполне красиво все было. Он интригант, играл в свою игру и просто проиграл. Не надо так сильно переоценивать его, он не настолько значимая фигура в Вестеросе (в прочем как и любой другой персонаж в ИП). Мизинец вполне могу умереть кучу раз за сериал, взять хоть начала второго сезоны, когда он задел Серсею словами об инцесте. Он совершил ошибку, которую совершают многие люди, решил, что он все контролирует и все просчитывает на несколько шагов вперёд. Но нет, в итоге паук попал в свою паутину лжи. А вот Варис из итриганта превратился в аутиста, тут не поспоришь.



Я не считаю, что ИП скатилось в самое дермище. Качество понизилось, но в целом четыре с большим минусом я бы поставил. Я и похуже сливы интересных для меня серий книг, сериалов и прочего видал.

Мне хочется сравнить все происходящее с аниме. Там часто бывает, что по интересной задумке автора (манге) начинают делать аниме. Рано или поздно может наступить момент, когда аниме нагоняет мангу, либо вообще манга по каким то причинам отложена. И вот тут у сценаристов наступает дилемма:
1 либо придумывать отсебятину
2 либо забивать на сериал до тех пор, пока не выйдет манга. В таком случае спустя некоторое время можно анонсировать новый сезон.
Первый путь самый сложный и тернистый, он часто заканчивается полным сливом произведения. Хотя бывают и исключения, когда альтернативная история даёт нам по новому взглянуть на всё происходящее.
Tvarec Tvarec 15.05.201916:51 ответить ссылка -0.1
слишком мощные, слишком точные.
да, нам судить. это художка, а не реальный человек. арка проёбана
с переговорами не так всё. во-первых, постановка, благодаря которой всю сцену стоит вопрос "почему балисты, которые только что на километры стреляли снайперски в драконов, не превратили мать драконов и тириона в очень маленькие подушечки для очень больших иголочек". Сами переговоры - ебаный стыд. Квиборн просто промолчал, тирион чото там бормотал стоящей в дохрена метров серсее, которая вообще даже слушать его не должна была (минуточку - она брона посылала с арбалетом убить его, а тут он как на ладони), сам диалог - тирион, который 5 сезонов не был наивным, 2 сезона был бесполезным - весь 8 сезон наивный как валенок.

Петира слили ужасно убого. Просто проиграл? он слил сансе как его раскусить, в процессе непонятных никому муток (зачем ему ссорить сестёр было?), не имел запасного плана, причем почему то все послушали слова аутиста в инвалидном кресле. Мелкая фигура, которая убила 1 десницу короля, слила вторую, навертела на хую кучу народу, заполучила в своё распоряжение 1 из 7 королевств, с философией "хаос - это лестница" - сливается на ровном месте, как дешевка, плачет, конючет, пускает слёзы и сопли (и это человек приставивший нож к горлу Неда Старка?).

ИП по сценарию пробивает дно через одну серию. Персонажи - отупели, диалоги - пустые, сюжет - говно, даже самые банальные вещи в плане правдоподобия не соблюдены наперекор заявленному правдоподобию первых 4 сезонов. Герои телепортируются по континенту, тактика боёв заставляет любого здравомыслящего человека бить лицо фейспалмами, причем сценаристы прямо говорят, что ебали в рот тактику чисто ради роялей в кустах ив от это поворотов. Вот это повороты делаются не заранее, а по принципу "чего от нас меньше всего ждут" методом рояля в кустах, что приводит к телепортирующимся арьям и эуронам, рельсоганам вместо балист, и попросту слитым и забытым веткам персонажей, коих более чем дохуя.

Сравнить с аниме? Уместное, блядь, сравнение. И это проблема. Аниме - продукт японской культуры, их менталитета и подхода к искусствам, когда эти самые сюжеты и правдоподобия играют второстепенную роль, зато всё гиперболизировано и пропитано идеологиями. Игра престолов - типичный продукт западный и художественные приемы аниме в ИП являются вопиющими косяками.
"слишком мощные, слишком точные."
Я в этом не разбираюсь, поэтому ничего не могу сказать. Возможно сами старые и новые боги, а также сам владыка света направил руку Эурона.)

"да, нам судить. это художка, а не реальный человек. арка проёбана"
Не совсем понимаю Вашей логики. Как по мне, то тут все просто как 1+2.
1 Джейми чертовски сильно и всем сердцем любил свою сестру, ради неё он творил кучу дермища, шёл на её поводу.
2 Разошелся с ней, понял, сколько всего натворил и каким мудаком был, отправился к Старкам.
3 С ходом сюжета понял, что ту, ради которой он жил скоро насадят на кол/сожгут/перережут глотку. Осознал, что мысли о ней все также заполняют его сердце.
4 В итоге вернулся, чтобы спасти её.

"почему балисты, которые только что на километры стреляли снайперски в драконов, не превратили мать драконов и тириона в очень маленькие подушечки для очень больших иголочек". Можно быть полнейшей мразью и подлецом, но должна же быть честь. Да и по Тириону было видно, что он в любую секунду ожидает, что Серсея махнет рукой и лучники выпустят град стрел. Однако Серсея этого не сделала, опять сведу всё к чести. Ну а диалоги стали примитивней, это да.

Да в ИП каждый персонаж плетёт свои интриги и хватает своих умельцев. Вон тот же Бронн не хуже мизинца. С самых низов пробился и нормально так хапнул.
"Просто проиграл? он слил сансе как его раскусить, в процессе непонятных никому муток". Признаю, что может слегка преувеличил мастерство сценаристов. Сейчас сериал с самого начала пересматриваю, когда дойду до этого момента, возможно немного иначе всё буду воспринимать.

"Герои телепортируются по континенту, тактика боёв заставляет любого здравомыслящего человека бить лицо фейспалмами, причем сценаристы прямо говорят, что ебали в рот тактику чисто ради роялей в кустах ив от это поворотов."
С тактикой даже у меня, человека слабо разбирающегося в этом, дно пробило. 3 серия в этом плане шедевр =)

"Сравнить с аниме? Уместное, блядь, сравнение."
Зачем материться то?)) Я коряво немного сказал, не то имел в виду. Я не сравнивал сюжеты или атмосферу, я не про это. А про то, что в целом ситуация схожая получается, когда не сам автор заканчивал историю, а левые люди. Поэтому меня не удивляет происходящее.
Tvarec Tvarec 15.05.201918:06 ответить ссылка -0.1
кхххх...заканчиваю спор.
Старые новые боги, магия, хуягия - хуевые оправдания хуевым сюжетным дырам больше пары раз не срабатывают, а тут куда ни плюнь - либо бес попутал, либо сами боги направили, телепортировали и всё такое. Только у богов имя есть - сценаристы.

он не просто понял каким мудаком был, он преисполнялся отвращением к ней и делал это очень долго. В мартиновских книгах он от серсеи, окончательно поняв её ебанутость, свалил значительно раньше. Персонаж джейме прошел классический путь искупления. Возвращение к серсее - это очередное божественное вмешательство, чтобы младший брат сомкнул на серсее руки, потому что тирион то там ну никак не мог оказаться.

честь? серсея? честь? Да даже если бы у серсеи была честь - да хуй с ним с тирионом - там мать драконов. выстрелил - закончил войну. Какая нахуй честь?

Слегка преувеличил? да сказать им, что они нормальные - уже комплиментом было бы. Бронн не хуже мизинца? давай уточню - бронн, до момента тотального отупления его сценаристами, был очень адекватным и вполне скромным наёмником, который просто один раз оказался в нужном месте и убил нужного человека, получив за это дружбу и награды от тириона. Обещания замков и прочая дурь - это уже придумки больных на голову сценаристов, потому что дорнийская арка была ими запорота в нуль ради фем.повестки, у мартина там на престоле сидел еще 1 из умнейших людей вестероса, а гадючки даже рядом не валялись.

А к формату выпуска это тоже относится. Филлеры в аниме имеют четкую задачу - забить эфирное время в промежутке. Там не надо придумывать сюжет - его как раз таки там и не надо, чтобы не пороть дичь и отсебятину. Отсюда и такая пустота в филлерах. На западе тоже нередко делают филлеры - серии с воспоминаниями тому пример. Только вот ИП - это не филлер, это блядь продолжение сериала от всё тех же сценаристов, только вот без книг, из которых и так к 5 сезону вырезали несколько ключевых веток, персонажей и сюжетов (чего стоят только старки-варги, воскрешенная кейтлин старк, предполагаемый выживший таргариен - юный гриф, варис-русал и вся дорнийская ветка). Здесь блядь вышел эурон из тумана, вынул рельсоганы из кармана, нахуй яру, нахуй дорн, нахуй грёбаный дракон.
"Персонаж джейме прошел классический путь искупления."
Тогда получается, что он прошёл его в книге, но не в сериале. В сериале его чувства к Серсее всё пересилили, по крайне мере я так все увидел. Собственно говоря он сам и сказал: "Я делал дерьмо, дерьмом и остался".

"честь? серсея? честь?" Даже у самых отъявленных отморозков есть понятие о чести или то, что нельзя нарушать. Из разряда надо быть совсем конченным ублюдком, чтобы сделать NN вещь. Джейми вот убил царя в спину) Серсея же не захотела говно там вторить.

"А к формату выпуска это тоже относится. Филлеры в аниме имеют четкую задачу - забить эфирное время в промежутке." А к чему вы про филлеры то вспомнили, они тут не особо к месту, я про них ничего и не писал. И да, в ИП их нету (ну или совсем мало). Сценаристы сделали альтернативную концовку сериала. Возможно когда нибудь дождемся финала от Джорджа Мартина.
Я написал про аниме, потому что там часто бывают ситуации, когда сценаристы снимают отсебятину.
Хорошие примеры: хеллсинг война с нечистью, стальной алхимик. Это два произведения, где отсебятина сценаристов смотрится весьма достойно, а в некоторых моментах даже превосходит оригинал.
плохие примеры: Гантц.
Ну это первое, что пришло на ум.

Подведя итог хочу сказать. Да, сценаристы косячили, да много тупых моментов. Но с другой стороны, а где их нет? Во многих произведениях есть спорные моменты, нелогичности и фейлы автора. Это насколько надо быть офигенным писателем, чтобы идеально всё выстроить? Чтобы обладать познаниями во всех областях, которые позволят написать всё достоверно. И я также слышал о претензиях к Мартину, дескать тут странно, там тупо. А тут мы берем не маленькую книжку, а эпичное фентези.
С некоторыми моментами я согласен с вами, с некоторыми нет. Про Дейни первое сообщение хорошо расписали)
В общем я бы поставил вердикт: "доделали как смогли". Ну и оценку в четверку с минусом.. ну или тройку с плюсом)

Вот как обосрались с звездными войнами никогда забыть, а тут так, с десяток фейспалмов разной степени тяжести на 8 сезон.

P.s. А книги надо читнуть, может когда нибудь доберусь до них. Меня бы ещё больше смотивировал выход последних книг, чтобы я знал, что я не читаю оборванную историю
Tvarec Tvarec 16.05.201913:50 ответить ссылка -0.3
А, и в догонку.

"Умная санса" Что? Ште?)) Шта?)))))
Он у меня весь сериал только фейспалмы вызывает. Она весь сериал нихера не может, да курица несушке умней и лучше разбирается в людях чем она)
Tvarec Tvarec 15.05.201916:56 ответить ссылка 0.8
ну да. она тупая овца. но сценаристы думают что она умная. и все персонажи думают что она умная. и санса думает что она умная. И так весь сценарий
короче. хочешь понять почему ИП сосёт - смотри обзоры 6 и 7 сезонов красного циника. Он кое-где перегибает палку, но в целом очень очень прав на счет этих двух сезонов.
Ну и да, её характер и повадки всё это время менялись. От протягивания руки крестьянкам в пятом сезоне - жопа дейнерис всё сильнее прирастала к трону, женя всё больше она задирала нос, всё чаще она говорила о том, что она единственная достойная и вообще избранная в шестом. И от этого - постепенно ушла в такие методы как угрозы сжиганием, бахвальство и, собственно, сжигание в седьмом. Пока её позиции не расшатали и в панике она не начала брутфорсом пытаться набить себе цену обратно, стуча себя кулаком в грудь и требуя подчиняться приказам. А остальное - читай выше.
в первой серии 8 сезона она подавлена
во второй серии 8 сезона она пытается строит из себя важную, но сдувается когда видит как командуют джон, санса и ко (хуёво, но мы не об этом)
в третей оказывается бесполезна, но теряет почти всю армию
в четвертой начинает залупаться и требовать, лишь бы требовать
в пятой востанавливает справедливость. мстит, изливает боль , обиду, ярость. напоминает всем что она таргариен, единственная, избранная, драконорожденная, неопалимая и нехуй было сопротивляться, она же предлагала мир, а они отказались,убили её подругу, сами виноваты. Все виноваты, не она. Это джон убил вариса. вот это всё.
Сжигала она только вражеских солдат, не преклонивших колено, а не невинных граждан, как и во всем сериале с первого сезона, врагов жжет, а невинных нет.
бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяядь.
короче я понял. Чтобы ВЫ поверили в то, что дейнерис поехала - должно было выйти еще 2 сезона, где она сначала сожгла бы одного мирного жителя случайно, потом еще 1 целенаправленно, потом одну семью, потом одну деревню, потом один город и только потом устроила холокост в КГ. Сцена где она сжигает двух сдавшихся в плен людей за то, что они сохраняют верность и лояльность по долгу службы - этого вам было мало.
хуй знает о чем я тогда сейчас с вами разговариваю вообще
Ты правда не въезжаешь?
Мы ПОНИМАЕМ что Дейнерис по фильму спятила, мы говорим что случилось это безумие у нее на ровном месте.
Да, у нее убили подругу и погиб дракон и Джорах, но ебать Дейнерис полжизни провела в фактической изоляции, ей не привыкать к одиночеству, и она на минуточку подвинуться в свои 15 лет похоронила мужа и ребенка, заодно с надеждой иметь других детей, и что то не жгла никого кроме непосредственной виновницы их смерти.

Это еще раз, в 15 лет когда люди в принципе сдержанностью не отличаются, и уж если где и должны были прозвенеть первые звоночки безумия, так в этот момент, но это банально казнь ведьмы, причем Дейнерис как раз ведет себя спокойно и сдержанно, она не наслаждается ее мучениями. И в дальнейшем ее склонность с сжиганию людей строго избирательна. А между казнью в чем-либо накосячивших людей и казнью кого попало - пропасть разницы. И нам ничерта не показали как Дейнерис эту пропасть пересекла.

Нет у нее признаков безумия в предыдущих сезонах, твои 15 пунктов это твои домыслы и натягивание совы на глобус. Не надо мучить бедную птицу в то время как все объясняется банально ленью и бездарностью сценаристов.
Lisi4k@ Lisi4k@ 15.05.201905:18 ответить ссылка -0.5
Не сказал бы что Дейнерис спятила. Она поступила очень грамотно, если считать, что самая главная для нее задача - это получить железный трон. Спалить город - это единственная возможность гарантировать себе власть. Лучше этого только: убить Джона и спалить город.

Единственная проблема: хватит ли у Дейнерис духу на это, либо же она слишком мягкая и добрая. И товарищ выше очень грамотно расписал, что да, хватит. Она весь сериал к этому шла.
veer veer 15.05.201906:22 ответить ссылка -1.6
Блядь, кухонные психологи... Она по фильму сделала ебнутое решение (еще не факт, что там прям вообще кукуха полетела, пока что это всего лишь единичный нервный срыв. Не удивлюсь если она после него еще разревется). Ебнутое решение она сделала, потому что никакого ровного места не было - она в течении 3 сезонов плавномерно шла к этому персонажу. если вы смотрели жопой и отказываетесь видеть очевидные изменения характера, проявлявшиеся как в актерской игре, так и в мотивациях, диалогах и сценарии - то это ваши проблемы, а не сценаристов.

пол жизни бла бла бла - вот именно. пол жизни прибитых к полу игрушек, после которых она наелась, напилась, натрахалась, науправлялась, насжигалась.
в 15 лет, когда она была максималистом, ребенком, наивным и добрым - и спустя годы опыта, заключавшегося в том, что когда кто-то хочет что-то решить мирно - её друзья умирают, и либо она сжигает врагов, либо её друзья ходят без головы.

домыслы? ну да, те самые домыслы....заключавшиеся в пересказе сюжета. еблан
Еще раз, болезный, приведи в студию примеры ее именно безумного поведения.
Не жестокого, а именно безумного.

Для тех кто на бронепоезде - безумное поведение это когда человек в поступках и желаниях следует внутренней логике, у него нет контакта с реальностью. Не путать с тупостью, когда человек хочет чего-то что логично хотеть, но выбирает неправильные пути получения чего-либо.

Что бы тебе было понятно адекватной заявкой на ее безумие мог стать эпизод с Тарли, но если бы Тарли преклонили колено, а она их сожгла даже после этого заявив что тем кто сразу не присягнул королеве - урок на будущее. Потому что добилась цели- но все равно проявила жестокость сведя к херам урок лояльности. Логика устрашения работает просто: подчинился - выжил, не подчинился огреб, тогда это работает. А когда не подчинился - дракарис и подчинился, все равно дракарис, это дезориентирует людей, и хоть и пугает, но беспрекословному подчинению плохо сопутствует.

В существующем виде сожжение Тарли логично, она просила , они отказались. Что она могла их пощадить, это идиотская версия Тириона, которая тупо невозможна в условиях борьбы за престол. Преклонение колена не фетиш и не прихоть, это ритуал уважения и лояльности к монарху. Фактически они оказались признать законность ее притязаний на престол, то есть они потенциальные бунтовщики и да еще довольно грубо отказали кстати, де вы чужестранка, это ОЧЕНЬ хреновый пример поведения. А если им кто подражать надумает? Поощрить такое поведение, считай положить болт на свои надежды на престол.

И так блин во всем, ни один ее поступок не был развит хотя бы до намека на безумие всегда имея под собой твердое логическое обоснование.

Еще раз, я хочу пример безумного поступка, причины ее безумия перечислять на надо, ты
с ними затрахал. Причины безумия и признаки безумия разные вещи, много кто одинок, много кто терял друзей, много кто живет в напряжении, и с ума при этом не сходят.
да всем похуй чо ты хочешь, если ты не понимаешь слова "срыв" то я хуй знает о чем с тобой говорить. Я не собираюсь подтверждать хуету, которую вы тут несете, потому что вы несете хуету. Что про внезапное безумие, что про то, что перед тем как сжигать КГ - она с какого то хуя должна была весь сериал так поступать.
Дебилоид, СРЫВ, это когда кто-то сдерживался, но в итоге сделал что то что пытался не делать.

Начальник например сдерживался, но наорал на подчиненного. Подчиненный сдерживался, но сорвался и дал по зубам начальнику. В жизни это может быть внезапно для окружающих, но в художественном произведении недопустимо, зритель должен чувствовать чего кому хочется и к чему идет. Когда Уолтер Уайт срывается и идет варить наркоту - нас к этому почти полсерии ведут, показывая как у него мало денег и как его это бесит.


В каком месте Дейнерис показывала или говорила что она ненавидит и презирает гражданское население и мечтает его истребить? У нее даже прямого конфликта с население КГ не было, тухлые яйца со стены никто не метал, "Вали в свой Валантис" никто не орал. Бывает такое что кто-то отрывается на других, когда объект ненависти недоступен. Но так Дени Серсею могла зажарить персонально в этот же момент, нахрена терять время гоняясь за горожанами? Так что и вариант "под горячую руку попали" не, не канает, она их целенаправленно жгла. И вместе это под понятие "срыв" не попадает.
Простите, что вмешиваюсь, но я вижу причину массового сожжения в том, что:

* Она долго шла к завоеванию трона, считая себя единственной законной наследницей и через многое прошла на пути к трону.

* Внезапно оказывается, что Джон, к которому она уже "прикипела", её родственник, да ещё и прав на трон имеет больше.

* После битвы с мертвяками нам показали, что народ любит Джона, а она тут хз кто и никому особо-то и не нужна. Начинает задумываться, мол если любовью к себе королевства не собрать, то нужен другой вариант.

* Перед атакой в последний раз пытается свернуть на путь мира и любви, сблизившись с Джоном, но тот в отказ "- Ты всегда будешь моей королевой..." Мол не срослось у нас, но я буду помнить тебя - и вот тут-то она понимает, что эта ветка развития уже закрылась и решает "- Значит будет страх".
Готово, выбран метод объединения королевств - страх перед ней и её драконом, а для устрашения надо перестать быть рациональной и начать сжигать всех неподчинившихся ( для начала, а потом может и других рандомно, хз, закадровый голос её мысли не озвучил)

Ну и море стресса в промежутках между этими событиями, всякие смерти близких, обидки, может мизинцем с утра в свой трон ударилась..
Kudzo Kudzo 15.05.201923:58 ответить ссылка 0.0
Еще один...Чувак, ты ветку выше не читал?

Так и быть еще раз, медленно:

Ты перечисляешь возможные ПРИЧИНЫ для неадекватного поведения.
Но такое поведение никакими причинами объяснить нельзя, это реальное безумие и внимание, внимание - оно блин должно быть заявлено.

Для примера: в "Русской канарейке" у Дины Рубиной персонаж сходит с ума, он поет вместо разговоров, причем в оперном стиле, становится городским сумасшедшим. Но! Сначала он заявляет о вроде бы здравой идее зарабатывать пением, потом начинает неистово репетировать, потом постоянно напевать и только потом перестает нормально общаться с близкими. Вот это - переход от здравого поведения к безумию, звоночки проблем с психикой. А причины- это причины, да герой пережил революцию, смерть жены, мудацокое поведение сына, но зная только эти события назвать героя безумным нельзя, такое много кто пережил и не сошел с ума, надо видеть ПРИЗНАКИ безумного поведения.

Если у тебя нет установки убивать ни в чем не повинных, твоя агрессия имеет направленный характер, ты и сорвавшись будешь творить агрессию направленно. А что бы сжечь кучу людей, это надо или изначально не видеть в народе живых людей (типично скажем для Серсеи, но не для Дени), или прийти к их дегуманизации, или спятить, других вариантов НЕТ. У Дени нет прямых контактов с населением КГ, то что на Севере ее игнорят - вообще ерунда, ее кхаласар долго игнорил, но она завоевала их расположение, она в курсе что его получают не сразу и в любом случае при чем тут меня игнорят на Сервере, я пойду сожгу людей на Юге? Бред, вы притягиваете объяснения , а их просто не существует, эпизод с сожжением города эпичен и зрелищен, но надо просто признать факт - это еще один рояль в кустах, обоснованный чисто хотелкой сценаристов.
Lisi4k@ Lisi4k@ 16.05.201905:28 ответить ссылка -0.2
еблан придумал безумие
еблан требует объяснить безумие
пусть еблан общается сам с собой
И вообще. Городу предложили сдаться. Город отказался. Хана городу и всем его битателям, это почти во всех историях средневековых происходило.
Городу нихуя не предлагали. Вышел Тирион, вышел Квиберн. Сказали: "сдавайся Серсея" ответили: "нет ты". Это были переговоры: тет а тет.
От имени города небыло никого. Ни начальника стражи, ни главы торговцев, гильдий, ни лидеров общин, ни одного члена какой либо делегации. В средневековье было не так.
вот прикинь, ты пейзанин 14-15 века который всю жизнь в земле ковырялся и дальше городской ярмарки ничего не видел, тут внезапно ДРАКОН, которым тебя с детства пугали и вся сказочно-магическо-религиозная хрень, одного вида достаточно чтобы обосраться. Вспомни реакцию Джона на пролет драконов, а он к тому времени уже много дерьма повидал.
все проще, надо слить Денни и вообще это довольно часто в сериалах встречается
Дени сливать не надо, нужен был ВНЕЗАПНЫЙ "Вот это поворот" и после "заточки в печень" это могло обеспечить только очень резкое схождение с ума одного из персонажей. Этим персонажем выбрали Дени. ВСЕ!
Она потом убила покинувших Дрого кровных всадников и создавших свои собственные кхаласары на совете кхалов в ваэс дотраке.
Delos Delos 14.05.201922:07 ответить ссылка -1.6
Ну да, они всего-то обещали выебать её всем скопом, потом дать выебать своим воинам, а потом и лошадям.

Санса кстати тоже безумная, она ведь бедного невиновного Рамси, своего законного мужа, безоружного и связанного жестоко убила, так еще и смотрела на это с улыбкой!!!1
Сравнил жопу с пальцем. Дейнерис знала что кхалы могут такое выкинуть, но ее целью было закончить месть тем людям, из-за которых она стала такой. И вся сцена с сожжением кхалов тщательно спланированное действие и все к этому пришло бы.
А санса убила мудака его же методами, а если бы не рояль в виде рыцарей долины, то ужином для мастифов была бы она.
Delos Delos 14.05.201922:22 ответить ссылка -0.1
Типо Дэнни убила тех, кто ей нагадил и угрожал - она безумна.
Санса убила того, кто ей нагадил и угрожал - она нормальна.

Кстати как насчет Джона, который убил лорда Юнуса, когда тот отказался выполнить приказ? Джон тоже безумен?
Мы не говорим о безумстве.
Ты спрашивал:
>И кстати что это за Дрого она отомстила только одной ведьме?
Я тебе ответил, что:
>Она потом убила покинувших Дрого кровных всадников и создавших свои собственные кхаласары на совете кхалов в ваэс дотраке.
И где ты тут безумие увидел? Сначала мы говорили о мести Дэнни. Потом про отличие от мести Дэнни от расправы Сансы над поехавшим мудаком. Теперь ты свел это к безумию. Чувак, ты или пойди поспи и начни писать осмыслено, а не рандомно агриться на левых людей, либо перестать смотреть этот сериал, раз тебя бомбит от него и ты хочешь высрать свое негодование на реакторчан.
Delos Delos 14.05.201922:34 ответить ссылка -0.8
В этой ветке люди спорят за сорта говна.
Я бы не спорил о сортах говна. Просто у кого-то бомбежка от скатывания и он закидывает остальных говном
Delos Delos 15.05.201900:44 ответить ссылка -0.3
Да блеать, когда хочется мстить, то мстишь конкретному лицу, нанесшему вред, а не каким-то левым людям (хотя некоторые долбоебы так поступают в связи со своей ебанутостью).
Когда хочешь любви черни, то ты ее развлекаешь (как Роберт Баратеон турнирчиками) и даешь ей пожрать нахаляву (как Маргери из дома Тирелов). Для супер любви, можно покатать детей на драконе, любовь на всю жизнь будет.
я думаю, что она смотрела на убегающих жителей КГ и подумала: нахуя я пожертвовала стольким? Ради этих червей, которые меня ненавидят. И психанула.

Хотя скатывание в безумие должно было длится 2 сезона, а не 2-3 серии.
Ну да, все должно быть примерно на уровне Артаса:

1) Идеализм, что любых посторонних жертв можно избегать
2) в правилах появляется исключения
3) исключение само становится правилом
4) цель оправдывает любые средства.
5) жизни холопов не стоят вообще нихуя.

А получается, что Дэнни из состояния 1 за одну серию переходит в состояние 5.
Она просто этим своим пмс лишилась единственного союзника
-Сценаристы меняют людей.
- И как же?
-Раньше Тирион не был идиотом, а Дэнни сумасшедшей
Не знаю ничего по Тириону в 8 сезоне, так как сериал перестал смотреть на 7 сезоне и спойлеры читаю на реакторе, но думаю Дэнни была немного поехавшей и до этого: сначала брат ее унижал, потом умер муж и произошел выкидыш ребенка, а большая часть кхаласара ее покинула, потом живые мумии хотели получить ее драконов и она наконец поняла что ей многие пользуются. И так вяло текущая шиза начала прогрессировать после Кварта. Так что я не удивлен ее выходкам в последних сериях
Delos Delos 14.05.201922:15 ответить ссылка 0.0
"И так вяло текущая шиза начала прогрессировать после Кварта"

Поэтому в 5-м сехоне она заперла своих деток в подвал, потому что они убили невинную девочку? Её безумие было слишком форсировано. То есть нихуя, нихуя, нихуя, и тут сносит крышу.

А отговорки в духе "ну вон были намеки" примерно того же уровня, что:
"Ну вон мелиссандра говорила про голубые глаза один раз 3 сезона назад, значит убийство КН Арьей в соло логично и выстраивалось".
Еще раз блин, тупо перечислять события которые могли ее привести к безумию - недостаточно. Потому что вот нежданчик, со многими людьми случается всякое дерьмо, но сходят с ума при этом далеко не все.

Так что для того что бы объяснить срыв по фазу у Дени, надо перечислять блин признаки безумия Дейнерис в виде конкретных поступков и высказываний, а их еще раз - не было. Да он совершала жесткие поступки, но блин полностью в духе ее мира, она не более жестока чем скажем Джонни Сноу, и менее жестока чем внезапно Роберт Баратеон и Серсея и если последнюю ее считают безумной, в здравомыслии первого чет никто не сомневается.

А так всегда можно назвать причину ее жестокого поведения, логика лежит на поверхности, причем логика вполне себе здравая. Опять таки все дракарисы Дени наблюдает с каменным лицом, признаки наслаждения процессом отсутствуют.

Так что вот это вот : "а я давно это подозревал!" - это не подозрение, это жажда резкого твиста, возможно с хейтом конкретно персонажа Дейнерис, но никак не логический вывод на основании конкретных моментов сериала.
Дежавю.
Nomadas Nomadas 14.05.201921:47 ответить ссылка 0.1
а ведь это можно было лучше обыграть
Серсея отдает приказ взрывать город, Денни летит с котушек, сжигает замок и начинает жечь войска ланистеров вместе с остатками города
>а ведь это можно было лучше обыграть
Кстати, а безупречные и северяне, когда начали резать народ без приказа и вопреки приказу, они там когда сломаться успели? У них там кого убили за кадром?
логику
vover vover 14.05.201922:52 ответить ссылка 2.6
Кстати уже кто-то шутил, что безупречные залижут всех женщин в королевской гавани?
Но самый смешной парень во всей серии - вот этот:

Пережил битву с мертвецами в Винтерфеле.
Пошел за своим лордом на другой конец материка, рисковать жизнью.
Захотел убить своего лорда и сдох из за желания пиздятинки.
этот эпизод показывает степень долбоебизма сценаристов: Джон не вчера родился что бы не знать, что при штурме городов насилуют/убивают в большинстве случаев, если же он такой милосердный, почему изначально не дал приказ "не насильничать". И почему солдат начал рыпаться на своего лорда? хз, у них же с малых лет учат послушанию. Кароч, пиздец. Плохих сделали жертвами, хороших сделали плохими. Дейнерис - безумная королева, Серсея - жертва обстоятельств.
Хуйенерис перестала быть "хорошей" еще когда начала вырезать города рабовладельцев и "освобождать" рабов, которые в итоге начали дохнуть от голода и дизентерии ( в книге) и ее же "поносить" за то что возомнила себя мать-терезой
А чего бы высокородных гискарских дегенератов не убивать? Они распяли сотню с лишним детей рабов. Что нужно было сделать Дейнерис в ответ? Расплакаться и убежать, роняя юбки? Зощитнег рабовладельцев хуев. Лично у меня гискарцы вызывают лишь отвращение.
262 ребенка они распяли.
У Червя грохнули киску, а безупречные его слушаются, его же Освободительница жалует и раз она продолжила, то и они должны, всё логично.
А у северян была война с Ланистерами, погибли отцы, боатья, сыны и другая родня. Они даже шлюх вешали, которые переспали с Ланистерами.
Был уговор расслабиться, когда зазвенит колокол, но Дени начала буйствовать, Червь начал буйствовать и остальные решили "чего бы и нет, почему бы и не порезать несеверян?", это логично.
Они ещё должны бы были бегать и мародёрить для полноты картины.
Дык не успели мародерить.
убивай>насилуй>грабь
Наверно с этого 6 серия начнется)
Tvarec Tvarec 15.05.201910:03 ответить ссылка 0.0
Северяне хотят уебать южан ещё со времён 2 сезона, когда Старков начали выпиливать в наглую. А Безупречные всегда повиновались Дейнерис. Это она их себе взяла и дала условия для норм жизни. Уверен, большинству из них было бы похуй за кого сражаться и какие обычаи принимать (взять себе имя и прочие бредни, которые им давала Дыня). Они армия воинов, убийц, им заебись служить Дыне в её походе на Вестерос
Кстати вообще забавная Серия:

Арья в течение 6 сезонов - Серсея, список, убить. В решающий момент - а ну нахуй, не хочу её убивать.

Дэнни - я за простой народ, хватит тиранов и убийц. В решающий момент - а ну на хуй, дракарис.

Джейме в течение 6 сезонов - я должен искупить свои грехи, я вел себя ужасно, я должен исправиться, мне так жаль.
В последней серии - я бы сделал все то же самое второй раз, поеду за пиздятинкой Серсеи.
Да, они все в итоге обсираются - каждый по-своему. Это так по-человечески.

Всё, чему научилась Арья, это говорить богу смерти не сегодня.

Всё чему научилась Дэнни, это летать на драконе так, что просто огонь.

Всё, что понял Джейме - это что железная правая рука не заменит ему сестру.
>железная правая рука не заменит ему сестру.

Но есть же ещё работающая и тёплая левая, зачем ему сестра?
A117 A117 15.05.201905:03 ответить ссылка 1.0
Ты же сам писал главный принцип сценаристов: "Рушить ожидания!ВОПРЕКИ!"
Ну да, причем сценаристы походу настолько бездарны и не могут в драматургию, что даже не понимают например, почему люди так хотели увидеть схватку Горы и Пса или почему они так хотели увидеть, как КН махается на мечах с Джоном.

Они не понимают, что нам не интересна схватка на мечах двух рандомных мужиков, потому что мы о них ничего не знаем, и у них нет никакой сука свзяи.

Они не понимают о том, что сила накала должна быть равна силе развязки. А не так, что нас 8 сезонов пугали белыми ходоками, а потом они слились как сучки за одну серию, при этом и особо много народу не убив.
Золотыми мечами и самой мощной армией Эсоса нас пугали с конца 7-го сезона, а в итоге это 1000 обосранцев, слившаяся за 25 секунд.

В итоге что ходоки, что золотые мечи ничего кроме смеха блядь не вызывают.

Добавим сюда закон о ружье Чехова. Либо ты вывешиваешь ружье и оно стреляет, либо блядь ты её не вывешиваешь вообще.

Таких ружей я думаю перечислить можно дохуя. Я вот например могу привести возможность Брана менять прошлое. Нам преподнесли это как ниибацаа открытие, и боже, как же Бран повлияет этим на историю. А развязка - никак, об этом все забудут.
Согласен на все 100. Они рояль заталкивают в кусты прямо на глазах зрителя за 15 минут до того как тот "неожиданно" начнет играть. Варез резко отупев говорит что Дейнерис слишком импульсивна и вообще может быть неадекватной, так что буду ее скидывать. Говорит это тому кто гарантированно за нее. "Что тут могла пойти так"? И сразу понимаешь что Варезу кабзда, а адекватная все эти годы Дейнерис сейчас полетит в дурку не слезая с дракона. Проходит 20 минут Вварезу кабза, а адекватная до этого белоснежка устраивает то, прочем чего боролась все эти годы Тотальный Геноцид! А зачем? Во славу Сатане конечно! После этого говна я пожалуй заведу спой список и добавлю туда сценаристов)
чувак иди проспись. Ты либо не умеешь в логику либо и сам поехал на основе сериала. Тебе выше всё пояснили, там всё логично если использвать мозг для чего-то кроме бездумного хейта с логикой выкрученной на 0.
Xedin Xedin 15.05.201914:20 ответить ссылка -4.7
Причем я уверен, что клиганбол в итоге устроили только из-за того, что режиссер и актеры сказали "вы ебнулись, вас фанаты разорвут, если вы им не дадите хотя бы это".
А еще про Вариса забыли, который все сезоны радел за народ Вестероса, а тут такой, а не отравить ли мне Дени, интересно как поведут себя бесхозные дракон, датракийцы и безупречные.. и все это перед столицей, где засела Серсея. Это ведь точно не приведет к бойне и продолжению войны престолов.
Причем самое забавное не то, что он считал Дэнни недостойной, она еще ничего такого плохого не делала, а то, что он считал Джона лучше.
Самая большая тупость ее поступка в сраной паузе с колоколами, когда "сценаристы" захотели наебать зрителя, как обычно положив 2 своих хуя на логику.

1. Дени палила солдат, специально не нападая на гражданских (были кадры когда она спокойно пролетает мимо

2. Дени не палила гражданских и тупо сидела в центре города достаточно долго (!!!)

3. Потом когда сценаристы дождались эмоции и звона колоколов, Дени сделала "вот это поворот" и начала палить гражданских (хотя могла это делать давным давно)

4. Потом она наконец додумалсь палить сам замок (хотя он был изначально главной целью и стоило начать с него)

Сценаристы просто ссут в лицо, этого бреда можно было легко избежать залетанием Дени назад в гавань (дожарить корабли) и пока она бы там жарила, запустить эти колокола(все так же бы думали что город сдается), но Дени бы было просто насрать и дожарив корабли она начала бы жарить город (что было бы логично, устранив войска что грозят дракону, начнем геноцид)
НО
ради одного сраного момента когда она такая сидит и ждет капитуляции, а потом делает "вот это поворот" похерили всю логику и мотивацию персонажа
Fotir Fotir 15.05.201901:12 ответить ссылка 4.8
Ну они же похерили всё развитие Джейме, который 6 сезонов пытался исправить и осознать, что же за ужасы он творил ради Серсеи, а потом такой "да не, стоило того". И всё для красивого кадра, как они умирают типо вместе.
там вместе с мирными жителями - армии ланистера. Хуясе мирные. И я так тоже что угодно могу стыковать. Только вот было не так
1)Я избрана править
2)Ой, я не избрана, но у меня есть армия и 3 дракона
3)Ой, у меня нет армии и только 1 дракон, но есть верные люди и джон
4)Ой, у меня нет ни армии, ни джона, ни верных советников, ни друзей, один дракон
5)Ой, это я что? это я слабая? Подругу убили...надо было жечь
6)Они все против меня, меня никто не любит, я заставлю их бояться, я заставлю их страдать за смерть моей подруги, это они все виноваты.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
House	jj
Lannister s
Employee o£ the Month мужикй'оез членов.
Я бы не пошел в армию adarshbalak.net
ai^rgFTcb