1. Это теория, неподтверждённая 2. Он это либо не знал, либо знал, но отказывался признавать. 3. Ну это же средневековье. Жениться на простолюдинке для такого знатного рода всё равно что жениться на козе.
А вот это уже сильно зависело от возможностей конкретного лорда и пэра понизить на голову всех с ним несогласных. На чем и выехал в свое время Генрих Восьмой, к примеру.
она ж не просто простолюдинка, а еще и проститутка, что для Тайвина еще какой удар по репутации, учитывая, что он с прошлой женщиной Тириона сделал, хотя та проституткой не была.
*а понял что ты имел ввиду. Если ты про момент суда над Тирионом, то Тайвин просто взял проститутку в постель и наказывать его (Тириона) за его привязанность к ней (Шае) не было тогда в планах. И сам Тирион не собирался в тот момент жениться на ней (да и не мог пока не расторгнет брак с Сансой). В меме же речь про его жену которая была простолюдинкой, но Тайвин.. ну ты знаешь.
Так я опять запутался. Изначально я подумал что ты Тишу записал в проститутки ибо по сериалу это не опровергалось как в книге (я решил что ты по сериалу судил). Потом перечитал и понял что ты знаешь про Тишу и что она была обычной простолюдинкой. И я признал ошибку и написал что Тайвин в суде портил жизнь Тириону не из-за Шаи а по другим причинам.
Причем тут суд? Тайвин просто использовал суд, чтоб избавиться от Тириона, потому что винил его в смерти жены. А я отвечал на коммент о возможности жениться на простолюдинке: Тайвин от такой перспективы так подгорел, что пустил ее по кругу, потому что это бы уничтожило репутацию семьи.
А обязательно за это человеку психику ломать и заставлять насиловать жену после того как её изнасиловала рота солдат?
А потом обвинять его что он стал заглушать осознание (которое пришло к нему в результате твоих действий), что его никогда не полюбят в проститутках и алкоголе?
Хотя мог ведь просто расторгнуть брак (это можно пока у них нет детей) или по тихому убить свалив на несчастный случай
Так Тайвин так жестко поступил именно потому что ненавидел Тириона за смерть жены. Он не хотел решать все нормально, он хотел его опустить. Поступи так Джейме - именно втихую все и закончилось.
И вот своими действиями он создал Титоса 2.0 (но более смелого и умного) которого презирал (Тайвин презирал отца). Вот же неожиданность что потенциальный наследник (а Тирион потенциальный наследник ибо люди внезапно смертны и Джейме, Киван и его дети могут умереть в любой момент в бою, от болезни/эпидемии или просто споткнувшись с лестницы) благодаря твоим действиям стал походить на презираемого тобой отца.
Там кроме кивана осталась еще тетка, женатая на фрее, у которой куча детей, тащемта и вагон и маленькая тележка побочных родственников. У ланнистеров с потенциальными наследниками вообще все замечательно, очень большое семейство. Это талли с арренами почти закончились.
Серсея назначила давена ланнистера, который ей приходится двоюродным братом, хранителем запада где-то во время бури мечей. Я думаю, что если основная ветвь в книгах передохнет (включая тириона, что мало вероятно), то у него больше всего шансов завладеть кастерли рок, поскольку он уже командует армией.
Это говенные нерукопожатные аррены, они купечеством занимаются и на купеческих дочках женятся. Богатые, но считаются второсортными нуворишами. После болезненного роберта следующим в порядке наследования долины идет гаррольд хардинг, который аррен только по бабке и считается ближайшим родственником (Кроме сына, разумеется. Если это его сын.) умершего десницы джона аррена. Вот такие дела.
Значит Тайвин у нас психопат уровня Горы (книжный Джеффри под вопросом ибо это как может быть безумие, так и неограниченная власть в пубертатнрм возрасте с попытками доказать что он Мужик)? Типо Тайвин как обычный человек не может рассматривать решение проблемы, ему доставляет удовольствие смотреть как другие страдают?
А он и был психопатом. Может и не наслаждался, но эмпатии у него было 0, и цель оправдывала любые средства, в том числе невероятную жестокость и страх.
Джоффри не понравилась песня и он приказал вырвать язык барду. Когда Тайвину не понравилась песня - он отправил барда всю жизнь гнить в каменном мешке - ужасной темнице.
Эмпатия у него была, слабая но была и любовь он испытывал. Но он был лицемерным мудаком который выбирал более лёгкий (как он думает) способ решения проблемы - жестокость. > Когда Тайвину не понравилась песня - он отправил барда всю жизнь гнить в каменном мешке - ужасной темнице. Не помню такого. Не спора ради, можешь сказать контекст события?
Пытался вспомнить про барда и тут вспомнил, что Серсея тоже одного сгноила в тюрьме. Ну того, который после пыток утверждал на суде, что Маргери переебалась с половиной королевского двора. Если так подумать, то бардам лучше держаться от Ланнистеров подальше.
Буквально весь сюжет ИП стоит на том, что Ланнистары друг с другом нормально не разговаривают, и вместо того чтобы нормально обьясниться многозначительно молчат пока сцена не сменится на Джона Сноу.
Я понимаю, они друг друга все не любят, но страдать таким долбоебизмом с членами своей семьи пока у вас вокруг войны, интриги, убийства и прочий пиздец - это тупо сценарный костыль чтобы больше интересных событий произошло
Так а кто сказал, что "интриги" не распространяются на членов собственной семьи? Собственно история нашего мира наглядно показывает, что мировые войны, убийства и прочий пиздец никак не мешают сраться членам семьи друг с другом.
Более того - эти срачи зачастую и становятся катализатором для разнообразного "пиздеца".
всмысле без выгоды? а потешить свое эго? ты еще скажи что в интернете срешься ради денег\власти а не для удовлетворения, от своей правоты или от хуев за щеками если ты сплит
Ну почему же не любят. Джейме любил брата и очень-очень сильно любил сестру. Серсея любила... любила себя и себя она видела в Джейме. Тирион любил брата и мечтал о любви отца. Тайвин любил жену, поэтому после её смерти не женился повторно (хотя мог бы чтобы укрепить династию), но заставляет повторно жениться Серсею чтобы укрепить положение династии.
Он и в книге его не ненавидит. Джейме вообще один из немногих, кто его уважал и хорошо к нему относился безо всяких задних мыслей всю его жизнь и тирион это понимает.
Я про то что в книге его ненависть к Джейме (после открытие правды о жене) может привести к разным вариантам, например отправить убийц по его душу. В сериале правда не открывается и Тирион продолжает любить брата
Хм кстати не помню тот момент с вызволением из тюрьмы, вроде там была просто какая то словесная перепалка вместо того что в книге про Тайшу и они в итоге "типа поссорились" на тот момент, не помню на чем завязана, хотя могу и ошибаться, но вроде было не так что он поблагодарил за спасение и они ушли оба довольные
Вот это меня и бесит. То есть в начале истории Тайвин должен ненавидеть Тириона, но всё равно считать его лучше других отпрысков, так как Тирион вышел довольно умным и прагматичным. Но если Тайвин и Тирион обьеденили бы силы, то сюжета не случилось бы. Поэтому в какой-то момент пришлось серьезно изменить характер Тайвина, теперь он ненавидит его настолько, что буквально хочет убить. Иначе никак не выкинуть Тириона из дворца чтобы он перешел в другую фракцию. При чем в книгах это более очевидный реткон чем в сериале, насколько я помню.
Тайвин всегда его ненавидел, но считал полезным инструментом. А тут народ Тириона ненавидит Лорды и знать Тириона ненавидят Все улики указывают на то, что Тирион убил короля.
Самое время от инструмента избавиться. Да даже если бы Тайвин судил бы абсолютно беспристрастно - Тириону Хана. Все свидетельствует против него, и нет ничего и никого в его защиту.
емнип, он упоминал ту историю в сериале, в лагере Тайвина перед битвой с северянами в 1м сезоне, но этим все и ограничилось. А Джейме он не ненавидел в книгах, только когда тот признался ему, что солгал насчет Тиши, у Тириона подгорело и он сказал, что это он убил Джоффри, чтоб надавить брату на больное.
в сериале и про Тишу тоже упомянули 2 раза, но вскользь. 1й раз Тирион упомянул, что был женат в разговоре с Броном и Таей, 2й раз - когда отца застрелил.
не только сказал что убил Джоффри но и ответил горькой правдой на горькую правду.
Расказал обо всех любовных подвижках Серсеи пока Джейме был в плену. Это по цареубийце так ударило что он литерали всю четвертую книгу в голове прокручивает: "Она спала с Ланселем, с Осмундом Кеттлблэком, а может и с Лунатиком, почем мне знать."
пора
Да уж, мем - натуральный свежачок...
2. Он это либо не знал, либо знал, но отказывался признавать.
3. Ну это же средневековье. Жениться на простолюдинке для такого знатного рода всё равно что жениться на козе.
Вариант с козой зачастую был менее осуждаем
А вот это уже сильно зависело от возможностей конкретного лорда и пэра понизить на голову всех с ним несогласных. На чем и выехал в свое время Генрих Восьмой, к примеру.
она ж не просто простолюдинка, а еще и проститутка, что для Тайвина еще какой удар по репутации, учитывая, что он с прошлой женщиной Тириона сделал, хотя та проституткой не была.
Если ты про момент суда над Тирионом, то Тайвин просто взял проститутку в постель и наказывать его (Тириона) за его привязанность к ней (Шае) не было тогда в планах. И сам Тирион не собирался в тот момент жениться на ней (да и не мог пока не расторгнет брак с Сансой).
В меме же речь про его жену которая была простолюдинкой, но Тайвин.. ну ты знаешь.
перечитай мой коммент еще раз.
Тиша не была проституткой, ею была Шая, но для Тайвина не было разницы и Тишу он велел пустить по кругу, просто потому что она простолюдинка.
Изначально я подумал что ты Тишу записал в проститутки ибо по сериалу это не опровергалось как в книге (я решил что ты по сериалу судил).
Потом перечитал и понял что ты знаешь про Тишу и что она была обычной простолюдинкой. И я признал ошибку и написал что Тайвин в суде портил жизнь Тириону не из-за Шаи а по другим причинам.
Причем тут суд? Тайвин просто использовал суд, чтоб избавиться от Тириона, потому что винил его в смерти жены. А я отвечал на коммент о возможности жениться на простолюдинке: Тайвин от такой перспективы так подгорел, что пустил ее по кругу, потому что это бы уничтожило репутацию семьи.
Тиша была дочерью простого крестьянина-издольщика.
Но для Тайвина все простолюдинки всё равно что шлюхи…
А обязательно за это человеку психику ломать и заставлять насиловать жену после того как её изнасиловала рота солдат?
А потом обвинять его что он стал заглушать осознание (которое пришло к нему в результате твоих действий), что его никогда не полюбят в проститутках и алкоголе?
Хотя мог ведь просто расторгнуть брак (это можно пока у них нет детей) или по тихому убить свалив на несчастный случай
Так Тайвин так жестко поступил именно потому что ненавидел Тириона за смерть жены.
Он не хотел решать все нормально, он хотел его опустить.
Поступи так Джейме - именно втихую все и закончилось.
Вот же неожиданность что потенциальный наследник (а Тирион потенциальный наследник ибо люди внезапно смертны и Джейме, Киван и его дети могут умереть в любой момент в бою, от болезни/эпидемии или просто споткнувшись с лестницы) благодаря твоим действиям стал походить на презираемого тобой отца.
Там кроме кивана осталась еще тетка, женатая на фрее, у которой куча детей, тащемта и вагон и маленькая тележка побочных родственников. У ланнистеров с потенциальными наследниками вообще все замечательно, очень большое семейство. Это талли с арренами почти закончились.
Серсея назначила давена ланнистера, который ей приходится двоюродным братом, хранителем запада где-то во время бури мечей. Я думаю, что если основная ветвь в книгах передохнет (включая тириона, что мало вероятно), то у него больше всего шансов завладеть кастерли рок, поскольку он уже командует армией.
Ну к слову у Арренов побочных веток несколько только в одном чаячьем городе целая ветка живет.
Это говенные нерукопожатные аррены, они купечеством занимаются и на купеческих дочках женятся. Богатые, но считаются второсортными нуворишами. После болезненного роберта следующим в порядке наследования долины идет гаррольд хардинг, который аррен только по бабке и считается ближайшим родственником (Кроме сына, разумеется. Если это его сын.) умершего десницы джона аррена. Вот такие дела.
Ты ещё у Джоффри спроси, обязательно ли быть таким жесткоим, а у Горы - обязательно ли быть таким агрессивным..
А он и был психопатом. Может и не наслаждался, но эмпатии у него было 0, и цель оправдывала любые средства, в том числе невероятную жестокость и страх.
Джоффри не понравилась песня и он приказал вырвать язык барду.
Когда Тайвину не понравилась песня - он отправил барда всю жизнь гнить в каменном мешке - ужасной темнице.
Но он был лицемерным мудаком который выбирал более лёгкий (как он думает) способ решения проблемы - жестокость.
> Когда Тайвину не понравилась песня - он отправил барда всю жизнь гнить в каменном мешке - ужасной темнице.
Не помню такого. Не спора ради, можешь сказать контекст события?
Но вот к детям он относится чисто как к инструментами по достижению величия дома.
Буквально весь сюжет ИП стоит на том, что Ланнистары друг с другом нормально не разговаривают, и вместо того чтобы нормально обьясниться многозначительно молчат пока сцена не сменится на Джона Сноу.
Я понимаю, они друг друга все не любят, но страдать таким долбоебизмом с членами своей семьи пока у вас вокруг войны, интриги, убийства и прочий пиздец - это тупо сценарный костыль чтобы больше интересных событий произошло
Так а кто сказал, что "интриги" не распространяются на членов собственной семьи?
Собственно история нашего мира наглядно показывает, что мировые войны, убийства и прочий пиздец никак не мешают сраться членам семьи друг с другом.
Более того - эти срачи зачастую и становятся катализатором для разнообразного "пиздеца".
Так они сруться без какой либо выгоды для себя
Серсея любила... любила себя и себя она видела в Джейме.
Тирион любил брата и мечтал о любви отца.
Тайвин любил жену, поэтому после её смерти не женился повторно (хотя мог бы чтобы укрепить династию), но заставляет повторно жениться Серсею чтобы укрепить положение династии.
Жаль что историю с Тишей из сериала вырезали, по мне так без неё история выглядит неполная, типа зачем Тириону убивать отца и ненавидеть Джейме
Он и в книге его не ненавидит. Джейме вообще один из немногих, кто его уважал и хорошо к нему относился безо всяких задних мыслей всю его жизнь и тирион это понимает.
В сериале правда не открывается и Тирион продолжает любить брата
Хм кстати не помню тот момент с вызволением из тюрьмы, вроде там была просто какая то словесная перепалка вместо того что в книге про Тайшу и они в итоге "типа поссорились" на тот момент, не помню на чем завязана, хотя могу и ошибаться, но вроде было не так что он поблагодарил за спасение и они ушли оба довольные
Вот это меня и бесит. То есть в начале истории Тайвин должен ненавидеть Тириона, но всё равно считать его лучше других отпрысков, так как Тирион вышел довольно умным и прагматичным. Но если Тайвин и Тирион обьеденили бы силы, то сюжета не случилось бы. Поэтому в какой-то момент пришлось серьезно изменить характер Тайвина, теперь он ненавидит его настолько, что буквально хочет убить. Иначе никак не выкинуть Тириона из дворца чтобы он перешел в другую фракцию. При чем в книгах это более очевидный реткон чем в сериале, насколько я помню.
А тут народ Тириона ненавидит
Лорды и знать Тириона ненавидят
Все улики указывают на то, что Тирион убил короля.
Самое время от инструмента избавиться. Да даже если бы Тайвин судил бы абсолютно беспристрастно - Тириону Хана. Все свидетельствует против него, и нет ничего и никого в его защиту.
емнип, он упоминал ту историю в сериале, в лагере Тайвина перед битвой с северянами в 1м сезоне, но этим все и ограничилось. А Джейме он не ненавидел в книгах, только когда тот признался ему, что солгал насчет Тиши, у Тириона подгорело и он сказал, что это он убил Джоффри, чтоб надавить брату на больное.
в сериале и про Тишу тоже упомянули 2 раза, но вскользь. 1й раз Тирион упомянул, что был женат в разговоре с Броном и Таей, 2й раз - когда отца застрелил.
Расказал обо всех любовных подвижках Серсеи пока Джейме был в плену. Это по цареубийце так ударило что он литерали всю четвертую книгу в голове прокручивает:
"Она спала с Ланселем, с Осмундом Кеттлблэком, а может и с Лунатиком, почем мне знать."
И даже после этого он не заставил ее встать на колени и говорить что любит его