Варис в книгах Что же лучше для королевства? У нас с Иллирио есть хороший претендент, 81 который / Дейенерис Таргариен :: Таргариены :: Варис :: Великие дома Вестероса :: ИП others :: Игра престолов :: фэндомы

Варис ИП others Дейенерис Таргариен Таргариены Великие дома Вестероса ...Игра престолов фэндомы 
Варис в книгах
Что же лучше для королевства? У нас с Иллирио есть хороший претендент,
81	который с самого детства учил
законы, религию, историю, Ф языки. Он прекрасно владеет | мечом, а благодаря годам жизни среди простых людей, знает о горестях и невзгодах обычного люда.
Варис в сериале
Что
Подробнее
Варис в книгах Что же лучше для королевства? У нас с Иллирио есть хороший претендент, 81 который с самого детства учил законы, религию, историю, Ф языки. Он прекрасно владеет | мечом, а благодаря годам жизни среди простых людей, знает о горестях и невзгодах обычного люда. Варис в сериале Что же лучше для королевства? У меня есть молодая девчонка, воспитанная братом-психопатом, все ее мечты^| концентрируются вокруг члена наемника, драконов она держит ^ взаперти и даже не тренирует, Ж сжигает людей просто так, а в перспективе кровь ее отца / только усугубит ситуацию. Отличный вариант. ) ЛгГв
Игра престолов,фэндомы,Варис,ИП others,Дейенерис Таргариен,Таргариены,Великие дома Вестероса
Еще на тему
Развернуть
СПОЙЛЕЕР
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Те кто не читал книгу но смотрел сериал были бы удивлены тем что у Дейнерис есть живой брат
Rezrider Rezrider 12.08.201514:24 ответить ссылка -5.0
Поправь если ошибаюсь, но там еще споры есть насколько он настоящий Таргариен.
И я бы не делал из Вариса такого доброго государственника, радеющего за народ. Они хотят поставить своего человека на трон. И чем более он управляем тем лучше. Подростки для этой цели отлично подойдут, даже те кто концентрирует свое внимание на члене синебородых мужиков.)
Не брат, племянник.
Reistr Reistr 12.08.201514:35 ответить ссылка 1.3
Бля, не туда, ну да пох.
Reistr Reistr 12.08.201514:35 ответить ссылка -0.8
Не было там споров насчет этого.

Из всех государственников, Варис всё еще самый добрый. Он вполне мог оставаться при нынешней власти и так же продолжать дёргать за ниточки, как он это и раньше делал. Лично для него всё было вполне заебись. Но что-то же его толкнуло на то, что бы искать замену действующей власти, причем достойную. (не про Дейнерис речь)
А вот кто реально мудак - так это Бейлиш.
Петир просто сдвинутый по фазе. Тяжелая детская травма на базе влюбленности. Почти маньячила. Просто я бы не делал из Вариса и Иллирио таких белых и пушистых. Их заботят свои интересны в первую очередь, а до народа дело было только Эду Старку, но вот беда - он тупой)
Не тупой, а излишне честный и гордый.

А Бейлиш, сука, гений. Злой, но гений.
Бейлиш однозначно не тупой.
Но вот Старки все поголовно страдают слабоумием. Одно дело быть честным и пытаться все сделать правильно, а другое быть доверчивым придурком без чувства самосохранения.
Просто на севере люди не такие мудаки. Кроме Болтонов и пришлых.
Я тоже когда читал, то болел за Старков, но они реально тупят. Честь, гордость и преданность - это одно, а доверчивость, отсутствие чувства самосохранения и полное отсутствие стратегического мышления - это другое.
В итоге: один доверился бывшему другану жены, хотя все млять говорили не доверяй ему, другой по молодости повелся на девку, а третий вообще не замечал, что у него под носом творилось.
Ну да, это нам видно. Задним умом все крепки, да и со всех сторон мы наблюдали сюжет.

Хотя, Робб, конечно сильно ступил, думая одним местом, а не головой.

А вот с Недом и Джоном всё немного по-другому. Нед был обезглавлен, не в последнюю очередь потому, что не шёл ни на какие компромиссы и не с кем не заключил альянса, надеясь лишь на свои силы (ну ещё и Серсее всё сболтнул, ну и ещё Санса пролялякалась). А Джон же наоборот, заключил союз с одичалыми, чтобы защитить Стену и царство людей. Чем тебе не стратегическое мышление? А вот убийцы Джона как раз тупари.
Нед чего надеялся на свои силы? Думал сила правды и доброты возьмет верх? Нет, он надеялся на городскую стражу, которую вроде как легко купил. Благодаря кому? Петиру, которому не стоило доверять. А он под конец прямо на него положился. Все время не доверял, а в самый ответственный момент все на него оперлось. А то что с Серсеей в садах болтал - это даже не гордость, а гордыня и тугоумие. Нет, вот он считал, что она после этого сложит рученьки и будет ждать своей судьбы?


С Джоном вообще еще хуже он резко потупел к концу пятой книги. Я согласен, что союз с одичалыми - это хорошо. НО он не видел недовольство ночных стражей, точнее не хотел специально его замечать. В каждом разговоре со старыми стражами они почти открыто высказывали недовольство, а он считал, что стерпят и даже не пытался найти "своего" человека в их окружении. Более того он отдалил всех своих самых верных соратников, окружив ненадежными сопляками. За что и поплатился.

С Роббом, на мой взгляд, вообще простительно все. Он был ранен, молод и ведьма эта его очаровала, чито поделать и не таких тни губили.

В общем, неспособность Старков поставить себя на место других людей, а не судить всех по себе, доверчивость, неверный анализ окружающего мира, основанный скорее на своих каких-то идеалах, а не на реальных фактах - это и есть на мой взгляд тупить))
Может быть просто большинство северян не способны жить в землях, южнее Перешейка? Это кажется вполне правдоподобным.
Очень интересно, как многие люди в реальной жизни строят из себя идеалистов, они кричат про любовь, и честь, и высокое. Игра Престолов, на самом деле, восхитительно разоблачает таких людей. В книге мы наблюдаем пример человека, который продолжил защищать свои идеалы, который не свернул с пути чести даже при угрозе собственной жизни, который оставался верен своим клятвам до самого печального конца. И какова реакция людий? "Старк дебил, ха ха, вот идиот, не то что лорд Тайвин!". Дейенерис, которая пытается делать все правильно, пытается избавить мир от насилия хоть немножко — "Тупая шлюха, поскорее б уже сдохла". А кто у народа в фаворе? Тайвин Ланнистер, безжалостный тиран. Варис, лжец и манипулятор. Сир Джорах Мормонт, бесчестный предатель.

И, конечно, Тирион Ланнистер.

Тирион вообще представляет для себя абсолютный идеал типичного фаната. Потому что он сочетает все "плюсы" вышеперечисленных персон, он умело лжет, прекрасно манипулирует другими людьми, убийца, предатель и прочее прочее, но при этом он ДОБРЫЙ. Тирион редко действительно делает что-то доброе во время повествования, у него либо нет возможностей, либо все его добро сводится на нет, но У НЕГО ДОБРЫЕ НАМЕРЕННИЯ. И это служит оправданием буквально всему, что он творит.

Право слово, прекрасная книга, только для того, чтобы наблюдать за реакцией людей, и их отошением к персонажам.
Gwiny Gwiny 12.08.201516:20 ответить ссылка 0.7
Я только не понял почему недальновидность и доверчивость у тебя равна доброте и чести? Где я написал хотя бы завуалированно: "Тупая шлюха, поскорее б уже сдохла"? Где я славлю Тириона, Джораха и Тайвина? И да, последний как минимум дальновиднее Эдда. Если человек не может понять, что в случае неудачи всю его семью вырежут и может быть, стоит хотя бы продумать несколько других вариантов? Может стоит посмотреть какие у тебя карты после сдачи? Нет, я сука рыцарь. И получил закономерный результат.

Дени, Робб и Джон - подростки с разной степенью спермотоксикоза. :) Я б на их месте и не таких дров наломал. И выгребают они все время не потому, что они добрые и честные, а потому что их способности в том числе и умственные не соответствуют способностям их оппонентов. При чем здесь доброта. Как говаривал Эш: "Хороший, плохой - главное у кого ружье".

Мне наоборот обидно за Старков, т.к. они реально хорошие и люди, и правители, но из-за своей недальновидности, доверчивости, гордыни и неверных оценках окружающего мира (читай тупости) - они проигрывают. И вовсе не из-за хороших идеалов.
Он ждал, что она бежит и ему не придётся убивать детей.

Так они же ультимативны были: "Или мы, или одичалые!". А Джон им и говорит: "Только вместе у нас есть шанс выжить". А тупари ему: "Ниибёт". Так что искать какого-то "своего человека" было бесполезно. А вот держать возле себя охрану надо было. И лютоволка. В книге, впрочем, данный момент (с охраной и лютоволком) раскрыт лучше.

Их вера в идеалы и позволяла вести за собой армии.
Там далеко не все были такими идеалистами ультимативными. Дал бы кому-то пост, благо крепостей много свободных, еще чего пообещал бы и нашелся бы свой человек. Гибче надо быть)

Еще раз, мне нравится, что они верят в идеалы, беспокоятся о своих людях, но это не отменяет того, что они считают всех вокруг благородными людьми и не способны составить несколько вариантов развития ситуации.
Одному он крепость предлагал.

Если начать подозревать каждого своего человека в измене будет только хуже.
Про Серсею: но вот реально же полумера. Я не говорю, что это легкое решение взять и убить детей, но он ведь неправильно оценил ситуацию. Не понял, что если не сможет сыграть по своему всю его семью со всей его честью вырежут. Что это если неверное решение, недальновидность и полумеры?
Осмелюсь напомнить, что Неда хотели просто отправить в Дозор.

А войну развязал малолетний уёбок.
А ведь интересно было бы наблюдать Эддарда с сынком на Стене, оба с валирийскими клинками, пафосные такие
Ага, а ещё узнали бы тайну рождения Джона. Он же может оказаться не просто бастардом Неда.

Не факт, что Джон получил бы свой клинок.
Мне почему-то кажется, что он все-таки сын Эддрада. Вот отвергает мозг идею с Лианной, и все тут. Или от отой девчушки с Трех Сестер, или от Эшары Дейн.
Поживём — увидим.

Хотя, Мартин тот ещё гад, может мы никогда и не узнаем.
Думаю, Эддарда прикончили бы в том идиотском походе Мормонта.
Малолетнему уебку мысль о казни кое-кто нашептал.
Эм. Пришлые? Ты про кого? Про Мандерли? Если про них, они вполне так крутые хлопцы.
Да кто-то ещё вроде есть.

Но и Мандерли не столь просты.
Ото из пришлых только они. Они могли привести с собой каких-то рыцарей, да то не такие уж и важные "домики" Севера.
не брат он ей, а ДЯДЯ и по закону он первый в очереди на трон, а потом уже дейенерис, они еще это очень долго обсуждали, как его на трон посадить, дабы дейенерис его потом не убила, в итоге придумали женить их, но что-то пошло не так....
mrCrAzY mrCrAzY 12.08.201514:37 ответить ссылка -1.6
вообще-то Дейнирис ему тетя
vermak vermak 12.08.201514:45 ответить ссылка 1.7
А я сам себе дедушка.
"Мне 24 года, я женат на вдове 44 лет, которая имеет 25-летнюю дочь. Мой отец женился на этой девушке и таким образом стал моим зятем, поскольку он - муж моей дочери. Таким образом, моя падчерица стала моей мачехой, раз уж она - жена моего отца. У нас с женой родился сын. Он стал братом жены моего отца и двоюродным братом моего отца. И, соответственно моим дядей, поскольку он брат моей мачехи. Таким образом, мой сын теперь - мой дядя. Жена моего отца тоже родила ребёнка, который стал одновременно моим братом, раз уж он - сын моего отца, и моим внуком, поскольку он - сын дочери моей жены. Так как муж матери кого-либо является его отцом, получается, что я - отец своей жены, раз я брат своего сына. Таким образом, я стал своим собственным дедом." (с)
который немного умер к концу книги, так совсем чутка
Шо за хуйню ты несешь? Умер Квентин, сын принца дорнийского, а Эйгон 6й живее всех живых.
из 2019 - сука, пророческий пост...
R_DI_V R_DI_V 12.06.201919:44 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
¿4 ¿Шш* i i *i 4 * é Ü *¿¿¿¿¿ ÜÜ 4 4
iitiliuitiitiuitb Game Of Eyes