Когда Робб был еще жив, у него была дилема. Санса замужем за Тириона, что в случае ее наследования давало власть Ланнистерам над Севером. Бран и Риккон официально мертвы, а Арья в безвести и вероятно тоже мертва. Его сын еще не родился, а жена в гуще войны. В случае смерти нужен был гарантированный наследник. Робб родил хитрый план об узаконивании Джона а так же заменой его на сотню новобранцев, что бы на стене придумали какой-то способ избавить его от клятвы. Робб даже засвидетельствовал сей документ перед знаменоносцами, но воплотить в жизнь не успел.
О кстати, знатоки ЛОРа. А что в истории есть из того, чтобы снять черное и принять какой либо титул без выкрутасов что устроил Снежок? Король имеет право отменить клятву дозорного?
Официально нет. Но неофициально, ты сам понимаешь. Робб считал что ста "добровольцев" в нынешнем положении Дозора за глаза хватит что бы выторговать Джона
Тут именно что официально надо. Дозор Джона окончен официально, придраться не к чему. Хотя после разборок с ходаками и посадки на железный трон, Снежок может вообще реформировать Дозор. Дать волю всем дозорным и объединить их с одичалыми со словами "Плодитесь и размножайтесь, но на стене постоянно должны быть люди"
Прецедент - вопрос власти. Если сможешь дать пизды всем, кто не согласен - значит ты прав. Кто платит историку - тот и делает историю. Думаешь, кому-то не похуй на дозорных и их клятву? Чернь будет думать так, как им скажут, а для знатных господ это просто повод развязывать войны и устранять претендентов на те или иные титулы.
Я немного протупил и необьяснил тебе детали. Исправляюсь
Тут надо было мне сразу добавить, что Робб не желал что бы Джон нарушал клятву и тем более не хотел отменять законы Стены, которых на Севере уважают. Сто добровольцев были нужны не для того что бы прийти и сказать "вот вам сотня, давайте мне Джона". Сотня была нужна для того, что бы командование Дозора придумало лазейку в законе, что бы освободить Джона. Такую лазейку придумал Станннис с Мелисандрой. Мол ты Джон клялся ложным богам а значит и клятва твоя может считаться недействительной.
Да, он остался бастардом, потому что Робб не успел его легитимизировать.
А я про то толкую, что если бы Робб успел - то, поди, и не надо было бы никаких выебонов с лазейками.
Джон что Сноу, что Старк все равно остался бы дозорным до своей смерти. Ну а север просто выбрал короля которого он захотел. Это его право и на то что он был бастардом ему было наплевать
Ну думаю можно создать прецедент. От клятвы мейстера Эймона хотели освободить. Думаю дозор просто падет, так что вопросов о тот почему Сэм не в дозоре особо не будет.
Господи. Так говорите будто нарушение службы в дозоре без причины сразу карается небесной молнией. Надо будет- и все забьют что он там Дозорный на стене. Особенно Дейнерис,которая туда его не отправляла.Стала королевой и изменила законы,вуаля.
Однако мейстер Эймон давал и клятву мейстера и клятву дозорного. Одна клятва не освобождает от другой, тем более с учётом того, что клятвы очень похожи.
Вы тут обсуждаете, можно ли официально уйти из Ночного дозора. Но на самом деле помимо Джона были прецеденты. Не помню уже какой по счёту Лорд-командующий ночного дозора связался с ведьмой и объявил себя типа "Королём ночи" или вроде того, склероз, блин. И только спустя долгое время Старки с Одичалыми его ликвидировали. Хотя, конечно, тут не очень то официально он ушёл. Но опять-таки, это только самый крупный инцидент, так то наверняка были мелкие, которые замалчивались. Сложно представить что за 8000 лет никто не уходил официально из ночного дозора, кроме Джона.
Так он захватил замок. Официально это если человек был дозорным, потом взял и ушел из дозора. Хотя такой фокус совсем не давно сделали в королевской гвардии с сиром дедушкой, так что наверно могут и из дозора забрать.
Сир Барристан? Ну, там хуйню сотворила Серсея хлебальником Джоффри. При этом Сир Барристан послал их величества нахуй за такое предложение, а ведь Гвардия служит исключительно королю. А Дозор - и вовсе независимый орден, изначально сформированный, как нечто стоящее в стороне от политических дрязг, дворянства и королей.
Ну вот устои клятв разрушаются. Кроме сира дедушки все проглотили идею, что человека можно освободить от клятвы белых плащей. Значит и проглотят если брата дозора освободят. Тут ведь ещё важно как общество будет вопринимать, такого освобожденного.
' *•
1
к
Брат рассказывал мне на ночь истории о человеке, который убил нашего отца. И о том, что мы с ним сделаем.
, С / 4 I
Привет, Сэм, я твоего батю сожгла заживо. Как поживаешь, как настроениеР
Тут надо было мне сразу добавить, что Робб не желал что бы Джон нарушал клятву и тем более не хотел отменять законы Стены, которых на Севере уважают. Сто добровольцев были нужны не для того что бы прийти и сказать "вот вам сотня, давайте мне Джона". Сотня была нужна для того, что бы командование Дозора придумало лазейку в законе, что бы освободить Джона. Такую лазейку придумал Станннис с Мелисандрой. Мол ты Джон клялся ложным богам а значит и клятва твоя может считаться недействительной.
Клятву давал кто? Джон Сноу.
А свежелегитимизированный наследник кто? Джон Старк.
Вывод? Клятву давал не наследник.
А я про то толкую, что если бы Робб успел - то, поди, и не надо было бы никаких выебонов с лазейками.