Серсея Ланнистер :: дейнерис таргариен :: Джейме Ланнистер :: Таргариены :: Джон Сноу :: Ланнистеры :: ИП others :: Великие дома Вестероса :: Игра престолов :: СПОЙЛЕР :: инцест :: фанаты :: фэндомы

Джейме Ланнистер Великие дома Вестероса Серсея Ланнистер фанаты инцест Джон Сноу ИП others дейнерис таргариен Таргариены СПОЙЛЕР ...Игра престолов фэндомы Ланнистеры 
Игра престолов,фэндомы,Джейме Ланнистер,Ланнистеры,Великие дома Вестероса,Серсея Ланнистер,фанаты,инцест,Джон Сноу,ИП others,дейнерис таргариен,Таргариены,СПОЙЛЕР
Подробнее

Игра престолов,фэндомы,Джейме Ланнистер,Ланнистеры,Великие дома Вестероса,Серсея Ланнистер,фанаты,инцест,Джон Сноу,ИП others,дейнерис таргариен,Таргариены,СПОЙЛЕР
Еще на тему
Развернуть
Отношение такое же, как у людей в Вестеросе: Инцест - это мерзко и плохо, но если Таргариены, то тогда ок.
03793 03793 29.08.201704:59 ответить ссылка 16.9
Во всяком случае, Снежок с Дени еще не в курсе, что они не самые дальние родственники.
Немного настораживает, что при всем том что говорит нам наука о кровосмешении и вырождении - у Таргариенов за весьма длительную историю всего несколько персонажей продолжали свой род с помощью людей не из рода Таргариенов. Отсюда вопрос - это сюжетное допущение Мартина, что они еще не выродились и не превратились в мерзотных уродцев или генетика нам нагло пиздит, чтоб мамкины сестроёбы не распоясывались?
Допущение Мартина, типа валирийцы - сверхчеловеки.
Тогда почему генотип не доминантен? Где у Ивана Снежного белые власы и фаеррезист?
Защита от огня есть лишь у избранных единиц. Визерис умер от раскаленного золота, а тело Эймона спокойно сожгли представители ночного дозора. А цвет волос это, видимо, один случай из ста. В цвете волос такое бывает.
У Таргов, как мы выяснили, есть определенные черты по роду - светлые волосы и фаер резист. Вопрос, почему они не передались вполне логичен. Поясню - если говорить с оглядкой на книгу, то лютоволки прижились у Старков по весьма простой причине - ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ дети Старков были в большей или меньшей степени варгами. Волк Арьи спас её от преследователей, хотя она об этом и не знала, как и волк Джона. Возьмите Брана как ворона или Сосну, которая также могла управлять Леди, хоть и слабовато. Управляли они животными бесконтрольно, в основном, во сне. И в случае с Джоном то как раз и интерес - он унаследовал черты преимущественные Старкам, но не Таргам, через свою ле маман.

Итак, вернемся к началу. Столетия кровосмешения Таргов объясняются тем, что они валирийцы и вообще сверхучеловеки. Почме ж тогда генотип слабоват?
Потому что он не обязан быть сильным?
Арийцы тоже сверхчеловеки, но если трахнут нигера родиться нигер, вот так вот
Если трахнуть нигера, родится сын!
А если не выживет?
Значит был доч(ь) (хз стоит ли ставить мягкий знак если это подразумевается мужской род)
Проблемы при кровосмешении, не от божьего проклятия. Это накопление и наложение друг на друга одинаковых генетических ошибок. Очевидно, что у родственников гены больше совпадают, чем у чужих людей.
Вывод очень прост - у Таргариенов крайне мало ошибок ДНК и мутаций.
Тут ты несколько не прав, не сделал поправку на наличие гребаной магии, в гребаных правилах мира ИП. Я склонен считать что все или большая часть ошибок и мутаций отсутствует по причине магии сюжета) Хотя если бы Мартин делал таргариенов уродлиыми но живучими, то была бы еще более веселая заварушка)
Sk10 Sk10 29.08.201712:40 ответить ссылка 0.0
Ну у Таргов весьма много безумцев и людей с неустойчивой психикой. Это вполне может передаваться по наследству.
Мне вот интересно- те кто пишут о отсутсвии вырождения у Таргов-они серьезно? Да там в кого ни ткни- одни сумасшедшие в семейке! Религиозный фанатик на поехавшем вояке сидит и садистом-пиромантом погоняет!
Фаеррезист вроде наблюдался только у Дейнерис. Также можно предположить, что гены Старков доминантные.
Некоторые династии практиковали близкородственные браки веками, чтобы сохранить власть. Только их это не уберегло от высокой смертности, от генетических заболеваний и всяких проблем со здоровьем, вроде гемофилии.
Явный пример последствий кровосмешения в Игре престолов это Джоффри и Безумный Король. У обоих со временем начала подтекать крыша.
Джоффри как и Томен - это результат хорошего воспитания, которое им преподнесла матушка и дедушка. Посмотри на семейку Старков - у них 5 детей и все нормальные и с мозгами.
Насчет отсутствия зловредных мутаций у Таргариен из-за близкородственных связей - это или сюжетное допущение Мартина или бесконечно везение самих Таргариен или это еще одно из проявлений магических способностей как контроль драконов или негорение в огне (хотя эта способность только у части)
А недоминантность альбинизма и цвета глаз (тоже мутации, но эстетически привлекательные и отличительные) Мартин оставил как и должно
Вспоминаем династии фараонов. У тех на протяжении столетий всё ок. Ну как "всё ок". Ну функции выполняли, но очевидцев нет.
там не все ок - у Эхнатона был целый букет генетических болячек
kotia1 kotia1 29.08.201709:51 ответить ссылка 0.2
А у персов брак на сестре был желаемой нормой. Более того, женитьба на женщине не из семьи,при наличии сестры, считался ужасным развратом. И ничего, не выродились. Империя, контролировавшая полмира.
Персы это не те гении, которые всрали македонцам, несмотря на численное превосходство, наличие в своей армии боевых колесниц и слонов? И ни их ли царь приказал бить батогом реку в наказание за помеху переправы войск?
Как будто такое дерьмо только у них случалось.
03793 03793 29.08.201711:00 ответить ссылка 1.1
А кое-кто с Посейдоном воевал. И у всех бывали фак-апы. Персия после этого показала еще один раз всем, что они могут, устроив революцию и скинув диодохов. Забавно, что в революции фигурировали красные дибхераны, история удивительно циклична иногда... А потом пришли арабы, но это уже совсем другая история
Забавно, что и с Посейдоном воевал сестроеб.
Вообще говоря, после долгого кровосмешения, внезапно появляются намного более живучие организмы. Может у них в Валирии это тоже было нормой.
Pacifist Pacifist 29.08.201708:52 ответить ссылка -2.6
Очень сильно настораживает, что ты решил докопаться до генетики в фэнтези мире на другой планете с магией и драконами. Я бы ещё понял, будь это какой-нибудь si-fi, но по отношению к ИП это воспринимается, как бред "дохрена умного выскочки"
Lissan Lissan 29.08.201709:03 ответить ссылка 2.6
Наука о кровосмешении говорит нам, что здоровый ребенок без отклонения родится в 3 случаях из 4, собственно как у Серсеи и получилось, только Джофри ебанутый, хотя остальные её дети не успели проявить себя.
3 случая из 4 на каждом мутантном гене. А если мутация не одна?
У Ланистеров не совсем достигнута критическая масса - если это не традиция а всего-лишь прихоть одного поколения - все вполне могло быть нормально. Ебанутость Джофри скорей в косяках воспитания и вседозволенности. А речь зашла о нескольких столетиях инцеста с крайне редким поступлением крови извне.
Тайвин тоже женился на сестре, хоть и двоюродной.
Уродство бывает не только внешнее. Папаша был ебанутым, и она не далеко ушла.
Ну как раз таки наука говорит о том, что при инцесте значительно повышаются шансы рождения ребенка с генетическими отклонениями. Просто у родственников очень много одинаковых патологических генов, и в случае встречи этих генов это отклонение проявляется. Но эти патологические гены могут и не встретится (это рандом), либо у Таргариенов по дэфолту мало патологических генов, и выродков типа безумного короля было мало. Так что либо Трагариенам очень везло, и побеждали сперматозоиды с "здоровыми" аллелями, либо Таргариены генетически с повышенной чистотой, и вероятность рождения выродка даже при инцесте крайне мала. Даже если гены рецессивные, это на вырождение никак не влияет.
Хм... А это имеет смысл. Спасибо мимо-биолок-кун.
Биолог-кун, спасибо, но как ты объяснишь с научной точки зрения импрувед фаеррезист, сверхъестественные способности в управлении драконами, а также обширные познания в магии как и само существование магии?
Мне кажется, если уж подходить к 1-му вопросу с научной точки зрения в фэнтези, то тогда и ко всем вопросам нужен такой подход.
Вот у меня абсолютно аналогичный вопрос в этом плане, но боюсь биолог кун тут не поможет)
Sk10 Sk10 29.08.201712:42 ответить ссылка 0.0
Как бы наличие "магических генов" всё и объяснит? Или тебе нужно ещё и объяснить концепцию магии в таком случае? Представь её хоть в виде админской консоли, логин и пароль от которой - наличие "магических генов".
Ну блин, то, что в этом мире работают магические законы, не значит что не работают законы природы. Просто вводятся новые силы и источники энергии. Гораздо проще предполощить наличие всяких "биополей" или "аур" магического происхождения, которые в нашем мире не более чем антинаучный бред, дающие фаеррезист и повышающие стабильность молекул ДНК, понижая повреждаемость генов, чем всё списать на таинственную магичность игнорирующую все остальные законы биологии, физики и вообще потому что эта фэнтези не задавай глупых вапросав.
Еще раз - весь мир ПЛиП живет по стандартным законам, работающим и в нашем мире, магия не отменяет этих законов, просто является другим источником сил и энергий. Дракон не может зависать на месте? Законы физики лишь говорят, что нужно приложить силу, достаточную чтоб противостоять силе притяжения, если эту силу приложить, то физика довольна, в наших реалиях эту силу взять не откуда, если есть магия, то можно добавить ее в формулу. И да - физика, это ОПИСАНИЕ того, как что работает в нашем мире. В другом мире принцип физики тот же - описываем формулами законы природы, включая в себя всё то, чего нет в нашем, и не отменяя того, что есть
Я тебя понял и в принципе согласен, но понимаешь есть такой момент, что "правила" мира никто не объяснял, никто нигде не говорил, что инцест -> порождение выродков в мире ПЛИО, есть только моральный аспект и всё.
И раз уж магические гены или гены защиты от огня, то почему не может быть варианта, что таргариены (по сути сверхлюди полубоги, как говорилось в самой книге могут быть невосприимчивы к генетическим мутациям и т.д.)
Кстати было в книге и такое: "Когда рождается Таргариен бог бросает монетку. На одной стороне безумие на второй гениальность".
Ну у Таргов было много выродков типа безумного короля. Там даже поговорка была "Когда рождается Тарг, боги кидают монетку."
Вы погуглите, сколько среди Таргариенов было вырожденцев и дегенератов - они вполне себе превратились в уродцев, но совсем уж выродки просто не оставляли потомства.
Эйнис (второй король в династии) - невротик и слюнтяй, в 35 выглядел на 60, умер от удара.
Мейгор (третий король в династии) - не плодовит, от союзов с ним рождались лишь мертвецы и уродцы, ни одна из многочисленных жён и любовниц так и не родила ему живого и здорового наследника.
Бейлор (девятый король в династии) - религиозный фанатик, помешанный на святости и борьбе с соблазном, заточил своих жён-сестёр, чтобы не впасть в искушение, умер бездетным.
И так далее. Ещё надо иметь ввиду, что не все дети выживали, некоторые рождались слабоумными и т.д. Т.е. отбор шёл во весь рост.

Ну и плюс - вовсе не "несколько персонажей" мешали кровь, уже начиная со второго короля в жёны в половине случаев брали женщин из других родов.
Таргариены часто брали жён у веларионов другого валирийского рода. Но без драконов зато с флотом. Внешние признаки родов были схожи. Серебристые волосы фиолетовые глаза.
Слава Старым богам, хоть кто то в этом треде шарит в лоре, а то я уж удивился, что столько дегенератов , рассуждающих об отсутствии вырождения собралось в одном месте.
И это еще сколько таких левых, навроде Джона Сноу, о которых просто никто не знает что они Торгариены.
В истории земли были династии, которые практиковали инцест и подольше, чем Тарги. Вполне нормально жили. Инцест повышает шансы на генетические заболевания, а не превращает в жуткых уродов.
padovan padovan 29.08.201720:02 ответить ссылка -0.9
Вообще, тетя с племянником даже жениться могут официально почти во всех странах (в том числе и в России). А вот половые отношения брата с сестрой во многих странах уголовно наказуемы.
Airou Airou 30.08.201702:24 ответить ссылка 0.9
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Нравится 1170 Щ Комментировать ^ 20
О 35К
Показать 21 комментарий
>
Дейнерис Таргариен
Как не стыдно???
три минуты назад Ответить
Джон Сноу
Просто ужас...
две минуты назад Ответить
подробнее»

Игра престолов фэндомы Джейме Ланнистер Ланнистеры Великие дома Вестероса Серсея Ланнистер Дейенерис Таргариен Таргариены Джон Сноу ИП others СПОЙЛЕР

Нравится 1170 Щ Комментировать ^ 20 О 35К Показать 21 комментарий > Дейнерис Таргариен Как не стыдно??? три минуты назад Ответить Джон Сноу Просто ужас... две минуты назад Ответить