Еще на тему
![Отправляйтесь вместо меня в КГ. Я не хочу оставлять вас одну. % V » цГ 1 % 1, | 1 - (4 1 щ/ сШ и*.*Г -./'51 ^ |г л У( \ _ р V. * +Л\4 Ш , \у /1 ] ♦\1г ^ /1 Там будет Джейме! Когда вещи собирать?](http://img0.reactor.cc/pics/thumbnail/post-3211990.jpg "Отправляйтесь вместо меня в КГ. Я не хочу оставлять вас одну. % V » цГ 1 % 1, | 1 - (4 1 щ/ сШ и*.*Г -./'51 ^ |г л У( \ _ р V. * +Л\4 Ш , \у /1 ] ♦\1г ^ /1 Там будет Джейме! Когда вещи собирать?")
Популярные Игра престолов
 | coubРейтинг: 687,358.7 |
 | косплейРейтинг: 398,049.3 |
 | новостиРейтинг: 171,612.1 |
 | СПОЙЛЕРРейтинг: 61,036.0 |
 | Дом драконаРейтинг: 1,088.5 |
| Слив ПрестоловРейтинг: 188.0 |
 | Telltale's Game of ThronesРейтинг: 73.0 |
 | ИП баянРейтинг: 56.6 |
А причем тут сжигание мирных граждан и почему бы просто не сжечь стены и замок?
БЛЯДЬ! Почему бы им еще в 6-м сезоне просто не сжечь стены и замок и всё ГГ?
Потому что сценаристы. А так Дени хуев наглоталась, поняла что обычные плебеи не заслуживают жизни и полетела убиват всех кто с ней не согласен.
Ну так и у Дэнни крыша поехала, потому что сценаристы. А зищащают эту хуйню люди, которым просто не нравится Дэнни и они рады, что они теперь бяка.
Хотя на самом деле давайте признаем, что это такой же тупой сюжетный ход, как и..... да собственно все остальные в этом сезоне.
Она просто сломалась за все эти годы и озлобилась на весь мир. Посудите сами ее родной брат хотел ее изнасиловать о чем прямым текстом заявлял в первой же серии первого сезона и если бы ее девственность не была так важна для его планов он бы ее прямо там и чпокнул, она долгие годы жила в страхе перед этим мудаком Визерисом. Затем ее продали в анальное рабство джигиту где ее в прямом смысле драли пока она покорно терпела, затем этот самый джигит чью любовь и уважение(стокгольмский синдром) она добивалась таким огромным трудом просто стал овощем и она сама его убила, затем потеряла ребенка и драконы для нее стали приемными детьми, которых она тоже потеряла. Затем Мисандея единственный человек, которого она подпустила к себе достаточно близко чтобы назвать ее подругой умер. Да всего этого хватит на шизу и пожизненное содержание в дурке. Она таким тяжелым трудом всего добилась, а потом этот идиот Джон Сноу разболтал на весь мир о своем королевском наследии, хотя она просила его закрыть рот и он ей еще поклялся. Более того люди ненавидят ее и хотят видеть на троне этого дурачка Джона. Дейенерис это трагический персонаж и в ее безумие я верю
И убивала она только своих врагов и предателей. То есть ровно тех же, кого убивал например Джон.
1 Попытки наладить мир и благоденствие рушатся – золотые маски убивают одного из её ближайших советников\друзей (Баристан Селми).
2 Внимает новообретенным советникам (тирион и варис), пытаясь наладить мир – золотые маски едва не убивают её дракона, Дейнерис захватывают в плен
3 всё это время дейнерис сидит жопой на троне, смотрит как люди ходят ей на поклон, выслушивает свои титулы, начинает верить в свою богоизбранность
Кончается пятый сезон. Весь сезон дейнерис грела жопу на троне, несмотря на возникшие проблемы, но сейчас вся почва уходит из под ног.
4 в плену дейнерис выслушивает как она, кто имея 3 камня и полтора рудокопа, собравшая армию, драконов, сидящая на троне империи – никто, потому что её дрого умер
5 Советники предлагают сбежать. Дейнерис отказывается. дейнерис предлагает кхалам союз, они отказываются. Дейнерис сжигает кхалов. Выходит из огня, потому что она особенная. Все ей поклоняются. Собирает в армию монголов. Вся та же суть – советники не правы, огонь решает.
6 дейнерис приходит в город, видит что её советники обосрались с миром. Сжигает врагов. Все кричат её имя и какая она крутая.
Это конец 6 сезона. Дейнерис уже не ищет мира и компромиссов – она разубедилась в их эффективности. Зато распробовала вкус крови и эффективность огня. И поверила в свою уникальность, неповторимость о которой непрекращая льют в уши все ближние.
7 Собирается совет сильных и независимых. Дейнерис не хочет жечь людей, ищет обходные маневры. Слушает советников. Теряет кусок флота, дорнийских баб, проебывается с замком ланистеров, в общем – ну вы поняли, надо было жечь
8 Вопреки советам советников – дейнерис включает огнеметы и побеждает в сражении. Опять.
9 Умирает первый дракон. Утешает джон. Но её избранность пошатывается
Это конец 7 сезона. Казалось бы произошло мало, но по факту весь сезон нагнеталось “советники не правы, огонь порешал”. Уже звучит “Я не буду вас сжигать. Примкните ко мне, я добрая. Не примкнете – сожгу”. Противоречий в своей логике избранной она не видит.
10 видит как ей здесь не рады. Узнает что не такая уж она и избранная. Джон “предает”
11 Видит что джона любят больше. Погибает второй дракон. Джон не утешает
12 утешать вообще некому – мисандея в плену, джорах мёртв. Из близких остается только червь, да что с него взять
13 Тирион раз за разом подводит. Его планы лишь затягивают войну и откладывают возвышение жопы дейнерис на желаемом стульчаке, которое всё больше и больше оказывается под угрозой.
14 Дейнерис видит как её позиции откровенно сдают. От её армий остается пшик да дракон, да джон, которому больше нельзя верить. Она устает слушать советников и хочет поступить по старой схеме – нахуй советников, огонь порешает. Но соглашается на мирные переговоры, которые заканчиваются смертью лучшей подруги. В конечном итоге предает и варис, а тириону прямым текстом заявлено “больше никаких провалов, иначе гг”.
15 Всё это время стакаются её ярость за мертвых детей, обида за неоправданные надежды на других людей, разочарование из-за несбывшихся ожиданий, паника из-за вновь уходящей из под ног почвы. Постепенно всё это время персонаж дейнерис становился решительней, из решительности уходил в гордыню, из гордыни – в сдержанную ярость.
Советникам либо нельзя ничего доверить, либо они мертвы
Друзьям либо не могут поддержать, либо они мертвы
Любовник не может поддержать, ему нельзя доверять.
Огонь порешает.
единственная логичная хуйня в сценарии этих двух ебланов. Единственная. Но она – логичная.
Если вам в следующей серии будут показывать, как Джон начнет бросаться калом во все стороны и верещать до конца серии, после чего его добьют, чтобы не мучился, вы тоже это будете защищать, мол ну у него там друзей убивали, вот он и сошел с ума?
Дейнерис - хоть и хлебнувшая сначала горя, но избалованная с определенного момента судьбой девчонка, любимица удачи, б-гизбранная.
Джон - жрал говно у старков, жрал говно в дозоре, жрал говно против одичалых, жрал говно с одичалыми. Это по сути тот же тирион, только прокачавший меч, а не хитрожопость. Такой же фаталист, тоже знает цену ответственности, тоже знает и понимает людей с низов, а не снисходит до них в сияющих одеждах с белым венком и десятком титулов.
Потери джона для него - это священный долг, как его самого, так и тех, кто погиб рядом с ним.
Потери дейнерис для неё - прибитые к полу игрушки.
Поэтому джон не может так сойти с ума. А дейнерис - может.
Зато джон недолюблен, в частности матерью, поэтому падок на любоф. Поэтому и ведет себя как олень. Но если с Игрид ответственность и священный долг требовали оставить её, то с дейнерис всё тот же долг джону на руку требовал преклонить колено.
1)я избрана править
2) я захватила свой по праву трон и уничтожила врага
3) теперь сожгу всех мирных жителей к хуям??
И давай без "очевидно что" пожалуйста. А то это как с телепортацией Арьи - будет 40 разных версий, где всё очевидно.
1)я избрана править
2)Ой, я не избрана, но у меня есть армия и 3 дракона
3)ой, я не избрана, у меня нет армии и 2 драконов, но есть друзья, советники, поданные
4)Ой, они меня не любят, зато есть дракон
5)Они убили мою лучшую подругу, они все виноваты, они не любят меня, я предлагала мир, они отказались, из-за этого они все погибли, из-за них, варис, джорах, мисандея - это всё из-за них. Но я сожгу их и напомню всем, что я сильная, избранная и меня надо бояться.
логика дейнерис сейчас логично подошла к моменту, когда она вполне сможет выдать фразу "они сами себя сожгли".
И очередной "ВСЁ ЛАГИЧНО!!" попадается на откровенном пиздеже.
Есть там сцены:
Дэнни жжот флот
Дэнни жжот ворота
Дэнни жжот стены и скорпионов
ВСЁ! Никаких солдат, бегущих в город с гражданскими, она не жжот.
Звонят колокола, Дэнни замирает и начинает жечь тупо мирных жителей.
и вообще
звонят колокола
женя смотрит на замок
её начинает распирать от ярости
по сути это "Ты чо, сука, убила мою лучшую подругу, сына и думаешь теперь просто сдаться?".
летит над толпой, в толпе в пролёте сверху куча солдат ланистеров, отчетливо видно их каски и шлема. Начинает хуячить туда огнём. да, вместе с жителями.
Как обычно, говорю что единственное, до чего она могла дочертстветь- сопутствующий урон после 9/11 красного замка, но это не так зрелищно и поднимает рейтинги у ОБЫЧНОГО зрителя, поэтому полный холокост.
Нет, это единственная хуйня, которая тебе нравится, потому что "хахаха фанатки дэйнерис соснули". И ты пытаешься это оправдывать.
И о каких проявлениях схождения с ума ты говоришь? Это был срыв. Срыв, к которому подводили - происходила херня, дейнерис делала выводы, менялась как персонаж. О какой блядь невинной овечке вы говорите? книжной? так книжки кончились, после книжек в сериале дейнерис от своей невинно-овечности избавлялась весь 6 сезон. весь седьмой строила из себя королеву. и 4 серии восьмого - получала хуем по губам.
Почему она вдруг сорвалась, а остальные, кто пережил не меньше, все с ними нормально?
Знаешь, какой единственный ответ на эти вопросы:
И читай выше. Я выше ответил на вопрос, который ты здесь сейчас задаешь. Они не одно и тоже пережили - разные условия, разные контексты, разные разрешения ситуации, разное воспитание, разное окружение.
Дэнни всегда решала своими проблемы сжиганием тех, кто эти проблемы доставлял, поэтому в этот раз в ответ на проблемы она сожгла тех, кто не имеет к ним никакого отношения.
Действительно очень логично.
Ах, ты это сам додумал?
И я не говорил, что она обвиняла быдло (хотя может и обвиняла). Я говорю она обвиняла всех. А еще перекладывала ответственность за свои решения на других. All fucking time.
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!
она пустошью править не хотела просто, а не народ не убивать. Не людей ей было жалко, а клочок земли за который воюет. Но теперь этот клочок земли для неё стал врагом, виновным во всех её бедах 8 сезона.
Она не хотела брать штурмом столицу именно по причине того, что тысячи могут погибнуть.
Ведь при штурме королевской Гавани и красного замка столица обрушится сама в себя, а потом по цепной реакции весь Вестерос, и станет нечем править.
Горе от потерь + ярость на врагов +недовольство союзниками +выбитая из под ног почва и мания восстановить власть - доводят дейнерис до безумного решения, что надо убить всех врагов, внушить страх всем, кто осмелится пойти против неё, отомстить за смерть подруги и таким образом восстановить свою избранность. Это не джокеровское безумие или "аааа, сжечь их всех, аааааа" с пеной у рта - это приступ ярости, который она не стала сдерживать, в котором она потеряла возможность мыслить здраво, т.е поступила без ума, т.е. безумно.
Мирные жители стали просто не важны на фоне желания сжечь ланистеров и их ёбаный город. Сюда столько хуйни можно приписывать, что если я начну приписывать всю, том ожно будет подумать, что сценаристы умнее, чем кажутся, а они не. Предположу, что безумие дейнерис более менее было рассказано сценаристам самим мартином.
Возможно, что так оно и было, но вот развитие это было хуже чем даже в Мести Ситхов переход Энакина, а он там ужасен. А вы мне тут затираете, что всё гладко и логично.
Хотя на самом деле, самое лучше что можно сказать - это "Ну так могло бы быть".
Но когда уже в 8 сезоне дейнерис сказала, что надо жечь - я понял, что сожжет. Никакого поворота для меня не было. Вообще. Я в 4 серии понял, что либо её убьют на подлёте, либо она будет жечь. Когда звонили колокола - я знал, что будет жечь. Когда начала жечь - я сказал "ну да, сжигает". Никакого рубильника для меня не было. и не потому что я хотел, чтобы фанатки дейнерис сгорели от батхерта, а потому что я так видел этого персонажа.
Вот теперь скажи мне, если я так видел этого персонажа и уже полтора часа тут упираюсь доказываю, что её линия была так прописана, чтобы я видел этого персонажа, объясняю почему и как я увидел так этого персонажа - так какого ж хуя ты думаешь, что там этого всего нет? Мы какие то разные сезоны смотрели? Или ты тоже сериал по мемам смотришь?
Нет, и ты просто выебываешься, так как весь этот сезон-голливудский тюн ап на массового зрителя и поворот был неожиданный для тех, кто не представляет себе экстрим из каждой маленькой сценки.
Респавн армий, мгновенный дебафф скорпионов (о чем ты не мог знать и твоя теория с жечь очень сомнительна, так как в 4 серии все скорпионы это ебучие рельсы).
Все в этом сезоне сделано для НЕОЖИДАННЫХ поворотов, и хоть это и один из внезапных поворотов, он один из самых наитупейших и самых нереализуемых даже для Дибила и Дурака, потому что предыдущей серией они готовят нас к тому, что дракон no pasaran.
не отвечай. не утруждай себя. не буду читать.
Дейнерис - женщина. Женщины более истеричны. Я не сексист, и не люблю позицию друга-сексиста, но это факт.
Она теряла и теряла на протяжении сезонов, её вера в других и надежды рушились.
Знаешь, я приведу в пример одну книгу. Это научная фантастика. Это про галактику, которая разорвана надвое войной. С одной стороны - осминожки-тентакли с майнд контролем, которые всем анально вставляют высшее благо. С другой - конфедерация свободных рас. И осминожкт побеждали, пока не нашли людей - первую встреченную в галактике расу прирождённых убийц, которые быстрее и сильнее поти всех разумных существ в галактике, а те немногие расы, которые физически способны к ведению боевых действий ловят птсд в куда больших количествах, а невоенные расы и вовсе от вида пистолета или улыбки человека (по сути оскал) могут потерять сознание.
Ну это так, небольшая вводная. Ближе к делу. Люди конфедерации помогли вырвать победу после тысячи лет застоя и медленного поражения, и ради победы... осминожки сдались. Потому что их пла был прост - люди, лишённые своей победы, которую они кровью и потом вырывали ради этой конфедерации, будут чувствовать неполноценность, и рано или поздно их разрушительный потенциал выльется на самих себя или конфедератов.
Да, Дейнерис победила. Но она потеряла слишком многое, чтобы расправа над одной лишь Серсеей утолила её жажду крови. Ей нужна абсолютная победа. И она уже давно не показывает ничего от матери Терезы. Ничего. Это неудовлетоворённая разочарованная женщина, которую окутала злоба, а опьянённая от собственной силы она почувствовала вседозволенность.
Мирные жители умерли только потому, что не сдались когда она предлагала им это. Потому что она сама говорила, что если они не поднимут восстание над тираном, они соучастники... в том числе и смерти Миссандеи. Я не удивлюсь, если её аргументом будет, что в городе не было невинных, будет тыкать Джону смертью Неда, и всё в таком духе.
так что убеди меня, почему она НЕ должна была жечь.
Если без шуток, в сериале уже постепенно показывали вспышки ярости и развитие личности Дейнерис. Как она, из желающей стать доброй правительницей превратилась в подобие Эйриса Таргариена (перешла на тёмную сторону).
- Поехала ли у неё кукуха?
- Нет!
- Поедет ли дальше?
- Может поедет, а может и нет)
"единственная логичная хуйня в сценарии этих двух ебланов. Единственная. Но она – логичная."
Да ну ладно, есть и другие нормальные повороты, я бы не был настолько категоричен.
В 4 серии все более менее нормально было, пятая была бы просто шикарна, если не тупейший слив Вариса. Могли бы его поизящней убить, на уровне Петира Бейлиша, а не так, словно он аутистом перед смертью стал.
А так я к 8 сезону вполне благосклонно отношусь. Сценарист же не автор, поэтому я смотрю альтернативный финал истории, вот и все.
Это слив Петира то был изящный? Один из центральных манипуляторов, стоящий за всеми ключевыми событиями сериала, просто сливает себя сам (как и варис) попросту прямым текстом сказав как это сделать, в момент смерти оказывается к подобному повороту вообще не готов, а мотивация остается нераскрытой, как и сам персонаж.
единственный кто там хоть иногда потеет - это режиссер и постановщики, но и они порой радуют запредельной хуергой (отбивающая иглой меч мужебабы Арья, слишком темная 3 серия, откровенный шит в переговорах в 4-ой). Там днище пробивается через одну серию, о чем ты говоришь вообще?
Плохо разбираюсь в технике. Ббаллисты как рейлганы - это в смысле мощные или что?
"Джейме, который внезапно запарывает всю свою ветку и вдруг вспоминает что любит сестру 10 из 10."
Как по мне, вполне неплохой поворот сюжета. Не нам судить о его чувствах)
"Постановка переговоров у королевской гавани - 10 проёбов из 10, да и сами переговоры ёбаный стыд."
Вы правильно заметили, что уже с 6 сезона уровень развитости персонажей падает, упрощаются диалоги. Но насчёт переговоров.. Хз.. Как по мне, всё вполне сносно. А что именно с ними не так?
Однако с Белишем не соглашусь, там вполне красиво все было. Он интригант, играл в свою игру и просто проиграл. Не надо так сильно переоценивать его, он не настолько значимая фигура в Вестеросе (в прочем как и любой другой персонаж в ИП). Мизинец вполне могу умереть кучу раз за сериал, взять хоть начала второго сезоны, когда он задел Серсею словами об инцесте. Он совершил ошибку, которую совершают многие люди, решил, что он все контролирует и все просчитывает на несколько шагов вперёд. Но нет, в итоге паук попал в свою паутину лжи. А вот Варис из итриганта превратился в аутиста, тут не поспоришь.
Я не считаю, что ИП скатилось в самое дермище. Качество понизилось, но в целом четыре с большим минусом я бы поставил. Я и похуже сливы интересных для меня серий книг, сериалов и прочего видал.
Мне хочется сравнить все происходящее с аниме. Там часто бывает, что по интересной задумке автора (манге) начинают делать аниме. Рано или поздно может наступить момент, когда аниме нагоняет мангу, либо вообще манга по каким то причинам отложена. И вот тут у сценаристов наступает дилемма:
1 либо придумывать отсебятину
2 либо забивать на сериал до тех пор, пока не выйдет манга. В таком случае спустя некоторое время можно анонсировать новый сезон.
Первый путь самый сложный и тернистый, он часто заканчивается полным сливом произведения. Хотя бывают и исключения, когда альтернативная история даёт нам по новому взглянуть на всё происходящее.
да, нам судить. это художка, а не реальный человек. арка проёбана
с переговорами не так всё. во-первых, постановка, благодаря которой всю сцену стоит вопрос "почему балисты, которые только что на километры стреляли снайперски в драконов, не превратили мать драконов и тириона в очень маленькие подушечки для очень больших иголочек". Сами переговоры - ебаный стыд. Квиборн просто промолчал, тирион чото там бормотал стоящей в дохрена метров серсее, которая вообще даже слушать его не должна была (минуточку - она брона посылала с арбалетом убить его, а тут он как на ладони), сам диалог - тирион, который 5 сезонов не был наивным, 2 сезона был бесполезным - весь 8 сезон наивный как валенок.
Петира слили ужасно убого. Просто проиграл? он слил сансе как его раскусить, в процессе непонятных никому муток (зачем ему ссорить сестёр было?), не имел запасного плана, причем почему то все послушали слова аутиста в инвалидном кресле. Мелкая фигура, которая убила 1 десницу короля, слила вторую, навертела на хую кучу народу, заполучила в своё распоряжение 1 из 7 королевств, с философией "хаос - это лестница" - сливается на ровном месте, как дешевка, плачет, конючет, пускает слёзы и сопли (и это человек приставивший нож к горлу Неда Старка?).
ИП по сценарию пробивает дно через одну серию. Персонажи - отупели, диалоги - пустые, сюжет - говно, даже самые банальные вещи в плане правдоподобия не соблюдены наперекор заявленному правдоподобию первых 4 сезонов. Герои телепортируются по континенту, тактика боёв заставляет любого здравомыслящего человека бить лицо фейспалмами, причем сценаристы прямо говорят, что ебали в рот тактику чисто ради роялей в кустах ив от это поворотов. Вот это повороты делаются не заранее, а по принципу "чего от нас меньше всего ждут" методом рояля в кустах, что приводит к телепортирующимся арьям и эуронам, рельсоганам вместо балист, и попросту слитым и забытым веткам персонажей, коих более чем дохуя.
Сравнить с аниме? Уместное, блядь, сравнение. И это проблема. Аниме - продукт японской культуры, их менталитета и подхода к искусствам, когда эти самые сюжеты и правдоподобия играют второстепенную роль, зато всё гиперболизировано и пропитано идеологиями. Игра престолов - типичный продукт западный и художественные приемы аниме в ИП являются вопиющими косяками.
Я в этом не разбираюсь, поэтому ничего не могу сказать. Возможно сами старые и новые боги, а также сам владыка света направил руку Эурона.)
"да, нам судить. это художка, а не реальный человек. арка проёбана"
Не совсем понимаю Вашей логики. Как по мне, то тут все просто как 1+2.
1 Джейми чертовски сильно и всем сердцем любил свою сестру, ради неё он творил кучу дермища, шёл на её поводу.
2 Разошелся с ней, понял, сколько всего натворил и каким мудаком был, отправился к Старкам.
3 С ходом сюжета понял, что ту, ради которой он жил скоро насадят на кол/сожгут/перережут глотку. Осознал, что мысли о ней все также заполняют его сердце.
4 В итоге вернулся, чтобы спасти её.
"почему балисты, которые только что на километры стреляли снайперски в драконов, не превратили мать драконов и тириона в очень маленькие подушечки для очень больших иголочек". Можно быть полнейшей мразью и подлецом, но должна же быть честь. Да и по Тириону было видно, что он в любую секунду ожидает, что Серсея махнет рукой и лучники выпустят град стрел. Однако Серсея этого не сделала, опять сведу всё к чести. Ну а диалоги стали примитивней, это да.
Да в ИП каждый персонаж плетёт свои интриги и хватает своих умельцев. Вон тот же Бронн не хуже мизинца. С самых низов пробился и нормально так хапнул.
"Просто проиграл? он слил сансе как его раскусить, в процессе непонятных никому муток". Признаю, что может слегка преувеличил мастерство сценаристов. Сейчас сериал с самого начала пересматриваю, когда дойду до этого момента, возможно немного иначе всё буду воспринимать.
"Герои телепортируются по континенту, тактика боёв заставляет любого здравомыслящего человека бить лицо фейспалмами, причем сценаристы прямо говорят, что ебали в рот тактику чисто ради роялей в кустах ив от это поворотов."
С тактикой даже у меня, человека слабо разбирающегося в этом, дно пробило. 3 серия в этом плане шедевр =)
"Сравнить с аниме? Уместное, блядь, сравнение."
Зачем материться то?)) Я коряво немного сказал, не то имел в виду. Я не сравнивал сюжеты или атмосферу, я не про это. А про то, что в целом ситуация схожая получается, когда не сам автор заканчивал историю, а левые люди. Поэтому меня не удивляет происходящее.
Старые новые боги, магия, хуягия - хуевые оправдания хуевым сюжетным дырам больше пары раз не срабатывают, а тут куда ни плюнь - либо бес попутал, либо сами боги направили, телепортировали и всё такое. Только у богов имя есть - сценаристы.
он не просто понял каким мудаком был, он преисполнялся отвращением к ней и делал это очень долго. В мартиновских книгах он от серсеи, окончательно поняв её ебанутость, свалил значительно раньше. Персонаж джейме прошел классический путь искупления. Возвращение к серсее - это очередное божественное вмешательство, чтобы младший брат сомкнул на серсее руки, потому что тирион то там ну никак не мог оказаться.
честь? серсея? честь? Да даже если бы у серсеи была честь - да хуй с ним с тирионом - там мать драконов. выстрелил - закончил войну. Какая нахуй честь?
Слегка преувеличил? да сказать им, что они нормальные - уже комплиментом было бы. Бронн не хуже мизинца? давай уточню - бронн, до момента тотального отупления его сценаристами, был очень адекватным и вполне скромным наёмником, который просто один раз оказался в нужном месте и убил нужного человека, получив за это дружбу и награды от тириона. Обещания замков и прочая дурь - это уже придумки больных на голову сценаристов, потому что дорнийская арка была ими запорота в нуль ради фем.повестки, у мартина там на престоле сидел еще 1 из умнейших людей вестероса, а гадючки даже рядом не валялись.
А к формату выпуска это тоже относится. Филлеры в аниме имеют четкую задачу - забить эфирное время в промежутке. Там не надо придумывать сюжет - его как раз таки там и не надо, чтобы не пороть дичь и отсебятину. Отсюда и такая пустота в филлерах. На западе тоже нередко делают филлеры - серии с воспоминаниями тому пример. Только вот ИП - это не филлер, это блядь продолжение сериала от всё тех же сценаристов, только вот без книг, из которых и так к 5 сезону вырезали несколько ключевых веток, персонажей и сюжетов (чего стоят только старки-варги, воскрешенная кейтлин старк, предполагаемый выживший таргариен - юный гриф, варис-русал и вся дорнийская ветка). Здесь блядь вышел эурон из тумана, вынул рельсоганы из кармана, нахуй яру, нахуй дорн, нахуй грёбаный дракон.
Тогда получается, что он прошёл его в книге, но не в сериале. В сериале его чувства к Серсее всё пересилили, по крайне мере я так все увидел. Собственно говоря он сам и сказал: "Я делал дерьмо, дерьмом и остался".
"честь? серсея? честь?" Даже у самых отъявленных отморозков есть понятие о чести или то, что нельзя нарушать. Из разряда надо быть совсем конченным ублюдком, чтобы сделать NN вещь. Джейми вот убил царя в спину) Серсея же не захотела говно там вторить.
"А к формату выпуска это тоже относится. Филлеры в аниме имеют четкую задачу - забить эфирное время в промежутке." А к чему вы про филлеры то вспомнили, они тут не особо к месту, я про них ничего и не писал. И да, в ИП их нету (ну или совсем мало). Сценаристы сделали альтернативную концовку сериала. Возможно когда нибудь дождемся финала от Джорджа Мартина.
Я написал про аниме, потому что там часто бывают ситуации, когда сценаристы снимают отсебятину.
Хорошие примеры: хеллсинг война с нечистью, стальной алхимик. Это два произведения, где отсебятина сценаристов смотрится весьма достойно, а в некоторых моментах даже превосходит оригинал.
плохие примеры: Гантц.
Ну это первое, что пришло на ум.
Подведя итог хочу сказать. Да, сценаристы косячили, да много тупых моментов. Но с другой стороны, а где их нет? Во многих произведениях есть спорные моменты, нелогичности и фейлы автора. Это насколько надо быть офигенным писателем, чтобы идеально всё выстроить? Чтобы обладать познаниями во всех областях, которые позволят написать всё достоверно. И я также слышал о претензиях к Мартину, дескать тут странно, там тупо. А тут мы берем не маленькую книжку, а эпичное фентези.
С некоторыми моментами я согласен с вами, с некоторыми нет. Про Дейни первое сообщение хорошо расписали)
В общем я бы поставил вердикт: "доделали как смогли". Ну и оценку в четверку с минусом.. ну или тройку с плюсом)
Вот как обосрались с звездными войнами никогда забыть, а тут так, с десяток фейспалмов разной степени тяжести на 8 сезон.
P.s. А книги надо читнуть, может когда нибудь доберусь до них. Меня бы ещё больше смотивировал выход последних книг, чтобы я знал, что я не читаю оборванную историю
"Умная санса" Что? Ште?)) Шта?)))))
Он у меня весь сериал только фейспалмы вызывает. Она весь сериал нихера не может, да курица несушке умней и лучше разбирается в людях чем она)
в первой серии 8 сезона она подавлена
во второй серии 8 сезона она пытается строит из себя важную, но сдувается когда видит как командуют джон, санса и ко (хуёво, но мы не об этом)
в третей оказывается бесполезна, но теряет почти всю армию
в четвертой начинает залупаться и требовать, лишь бы требовать
в пятой востанавливает справедливость. мстит, изливает боль , обиду, ярость. напоминает всем что она таргариен, единственная, избранная, драконорожденная, неопалимая и нехуй было сопротивляться, она же предлагала мир, а они отказались,убили её подругу, сами виноваты. Все виноваты, не она. Это джон убил вариса. вот это всё.
короче я понял. Чтобы ВЫ поверили в то, что дейнерис поехала - должно было выйти еще 2 сезона, где она сначала сожгла бы одного мирного жителя случайно, потом еще 1 целенаправленно, потом одну семью, потом одну деревню, потом один город и только потом устроила холокост в КГ. Сцена где она сжигает двух сдавшихся в плен людей за то, что они сохраняют верность и лояльность по долгу службы - этого вам было мало.
хуй знает о чем я тогда сейчас с вами разговариваю вообще
Мы ПОНИМАЕМ что Дейнерис по фильму спятила, мы говорим что случилось это безумие у нее на ровном месте.
Да, у нее убили подругу и погиб дракон и Джорах, но ебать Дейнерис полжизни провела в фактической изоляции, ей не привыкать к одиночеству, и она на минуточку подвинуться в свои 15 лет похоронила мужа и ребенка, заодно с надеждой иметь других детей, и что то не жгла никого кроме непосредственной виновницы их смерти.
Это еще раз, в 15 лет когда люди в принципе сдержанностью не отличаются, и уж если где и должны были прозвенеть первые звоночки безумия, так в этот момент, но это банально казнь ведьмы, причем Дейнерис как раз ведет себя спокойно и сдержанно, она не наслаждается ее мучениями. И в дальнейшем ее склонность с сжиганию людей строго избирательна. А между казнью в чем-либо накосячивших людей и казнью кого попало - пропасть разницы. И нам ничерта не показали как Дейнерис эту пропасть пересекла.
Нет у нее признаков безумия в предыдущих сезонах, твои 15 пунктов это твои домыслы и натягивание совы на глобус. Не надо мучить бедную птицу в то время как все объясняется банально ленью и бездарностью сценаристов.
Единственная проблема: хватит ли у Дейнерис духу на это, либо же она слишком мягкая и добрая. И товарищ выше очень грамотно расписал, что да, хватит. Она весь сериал к этому шла.
пол жизни бла бла бла - вот именно. пол жизни прибитых к полу игрушек, после которых она наелась, напилась, натрахалась, науправлялась, насжигалась.
в 15 лет, когда она была максималистом, ребенком, наивным и добрым - и спустя годы опыта, заключавшегося в том, что когда кто-то хочет что-то решить мирно - её друзья умирают, и либо она сжигает врагов, либо её друзья ходят без головы.
домыслы? ну да, те самые домыслы....заключавшиеся в пересказе сюжета. еблан
Не жестокого, а именно безумного.
Для тех кто на бронепоезде - безумное поведение это когда человек в поступках и желаниях следует внутренней логике, у него нет контакта с реальностью. Не путать с тупостью, когда человек хочет чего-то что логично хотеть, но выбирает неправильные пути получения чего-либо.
Что бы тебе было понятно адекватной заявкой на ее безумие мог стать эпизод с Тарли, но если бы Тарли преклонили колено, а она их сожгла даже после этого заявив что тем кто сразу не присягнул королеве - урок на будущее. Потому что добилась цели- но все равно проявила жестокость сведя к херам урок лояльности. Логика устрашения работает просто: подчинился - выжил, не подчинился огреб, тогда это работает. А когда не подчинился - дракарис и подчинился, все равно дракарис, это дезориентирует людей, и хоть и пугает, но беспрекословному подчинению плохо сопутствует.
В существующем виде сожжение Тарли логично, она просила , они отказались. Что она могла их пощадить, это идиотская версия Тириона, которая тупо невозможна в условиях борьбы за престол. Преклонение колена не фетиш и не прихоть, это ритуал уважения и лояльности к монарху. Фактически они оказались признать законность ее притязаний на престол, то есть они потенциальные бунтовщики и да еще довольно грубо отказали кстати, де вы чужестранка, это ОЧЕНЬ хреновый пример поведения. А если им кто подражать надумает? Поощрить такое поведение, считай положить болт на свои надежды на престол.
И так блин во всем, ни один ее поступок не был развит хотя бы до намека на безумие всегда имея под собой твердое логическое обоснование.
Еще раз, я хочу пример безумного поступка, причины ее безумия перечислять на надо, ты
с ними затрахал. Причины безумия и признаки безумия разные вещи, много кто одинок, много кто терял друзей, много кто живет в напряжении, и с ума при этом не сходят.
Начальник например сдерживался, но наорал на подчиненного. Подчиненный сдерживался, но сорвался и дал по зубам начальнику. В жизни это может быть внезапно для окружающих, но в художественном произведении недопустимо, зритель должен чувствовать чего кому хочется и к чему идет. Когда Уолтер Уайт срывается и идет варить наркоту - нас к этому почти полсерии ведут, показывая как у него мало денег и как его это бесит.
В каком месте Дейнерис показывала или говорила что она ненавидит и презирает гражданское население и мечтает его истребить? У нее даже прямого конфликта с население КГ не было, тухлые яйца со стены никто не метал, "Вали в свой Валантис" никто не орал. Бывает такое что кто-то отрывается на других, когда объект ненависти недоступен. Но так Дени Серсею могла зажарить персонально в этот же момент, нахрена терять время гоняясь за горожанами? Так что и вариант "под горячую руку попали" не, не канает, она их целенаправленно жгла. И вместе это под понятие "срыв" не попадает.
* Она долго шла к завоеванию трона, считая себя единственной законной наследницей и через многое прошла на пути к трону.
* Внезапно оказывается, что Джон, к которому она уже "прикипела", её родственник, да ещё и прав на трон имеет больше.
* После битвы с мертвяками нам показали, что народ любит Джона, а она тут хз кто и никому особо-то и не нужна. Начинает задумываться, мол если любовью к себе королевства не собрать, то нужен другой вариант.
* Перед атакой в последний раз пытается свернуть на путь мира и любви, сблизившись с Джоном, но тот в отказ "- Ты всегда будешь моей королевой..." Мол не срослось у нас, но я буду помнить тебя - и вот тут-то она понимает, что эта ветка развития уже закрылась и решает "- Значит будет страх".
Готово, выбран метод объединения королевств - страх перед ней и её драконом, а для устрашения надо перестать быть рациональной и начать сжигать всех неподчинившихся ( для начала, а потом может и других рандомно, хз, закадровый голос её мысли не озвучил)
Ну и море стресса в промежутках между этими событиями, всякие смерти близких, обидки, может мизинцем с утра в свой трон ударилась..
Так и быть еще раз, медленно:
Ты перечисляешь возможные ПРИЧИНЫ для неадекватного поведения.
Но такое поведение никакими причинами объяснить нельзя, это реальное безумие и внимание, внимание - оно блин должно быть заявлено.
Для примера: в "Русской канарейке" у Дины Рубиной персонаж сходит с ума, он поет вместо разговоров, причем в оперном стиле, становится городским сумасшедшим. Но! Сначала он заявляет о вроде бы здравой идее зарабатывать пением, потом начинает неистово репетировать, потом постоянно напевать и только потом перестает нормально общаться с близкими. Вот это - переход от здравого поведения к безумию, звоночки проблем с психикой. А причины- это причины, да герой пережил революцию, смерть жены, мудацокое поведение сына, но зная только эти события назвать героя безумным нельзя, такое много кто пережил и не сошел с ума, надо видеть ПРИЗНАКИ безумного поведения.
Если у тебя нет установки убивать ни в чем не повинных, твоя агрессия имеет направленный характер, ты и сорвавшись будешь творить агрессию направленно. А что бы сжечь кучу людей, это надо или изначально не видеть в народе живых людей (типично скажем для Серсеи, но не для Дени), или прийти к их дегуманизации, или спятить, других вариантов НЕТ. У Дени нет прямых контактов с населением КГ, то что на Севере ее игнорят - вообще ерунда, ее кхаласар долго игнорил, но она завоевала их расположение, она в курсе что его получают не сразу и в любом случае при чем тут меня игнорят на Сервере, я пойду сожгу людей на Юге? Бред, вы притягиваете объяснения , а их просто не существует, эпизод с сожжением города эпичен и зрелищен, но надо просто признать факт - это еще один рояль в кустах, обоснованный чисто хотелкой сценаристов.
еблан требует объяснить безумие
пусть еблан общается сам с собой
От имени города небыло никого. Ни начальника стражи, ни главы торговцев, гильдий, ни лидеров общин, ни одного члена какой либо делегации. В средневековье было не так.
все проще, надо слить Денни и вообще это довольно часто в сериалах встречается
Санса кстати тоже безумная, она ведь бедного невиновного Рамси, своего законного мужа, безоружного и связанного жестоко убила, так еще и смотрела на это с улыбкой!!!1
А санса убила мудака его же методами, а если бы не рояль в виде рыцарей долины, то ужином для мастифов была бы она.
Санса убила того, кто ей нагадил и угрожал - она нормальна.
Кстати как насчет Джона, который убил лорда Юнуса, когда тот отказался выполнить приказ? Джон тоже безумен?
Ты спрашивал:
>И кстати что это за Дрого она отомстила только одной ведьме?
Я тебе ответил, что:
>Она потом убила покинувших Дрого кровных всадников и создавших свои собственные кхаласары на совете кхалов в ваэс дотраке.
И где ты тут безумие увидел? Сначала мы говорили о мести Дэнни. Потом про отличие от мести Дэнни от расправы Сансы над поехавшим мудаком. Теперь ты свел это к безумию. Чувак, ты или пойди поспи и начни писать осмыслено, а не рандомно агриться на левых людей, либо перестать смотреть этот сериал, раз тебя бомбит от него и ты хочешь высрать свое негодование на реакторчан.
Когда хочешь любви черни, то ты ее развлекаешь (как Роберт Баратеон турнирчиками) и даешь ей пожрать нахаляву (как Маргери из дома Тирелов). Для супер любви, можно покатать детей на драконе, любовь на всю жизнь будет.
Хотя скатывание в безумие должно было длится 2 сезона, а не 2-3 серии.
1) Идеализм, что любых посторонних жертв можно избегать
2) в правилах появляется исключения
3) исключение само становится правилом
4) цель оправдывает любые средства.
5) жизни холопов не стоят вообще нихуя.
А получается, что Дэнни из состояния 1 за одну серию переходит в состояние 5.
- И как же?
-Раньше Тирион не был идиотом, а Дэнни сумасшедшей
Поэтому в 5-м сехоне она заперла своих деток в подвал, потому что они убили невинную девочку? Её безумие было слишком форсировано. То есть нихуя, нихуя, нихуя, и тут сносит крышу.
А отговорки в духе "ну вон были намеки" примерно того же уровня, что:
"Ну вон мелиссандра говорила про голубые глаза один раз 3 сезона назад, значит убийство КН Арьей в соло логично и выстраивалось".
Так что для того что бы объяснить срыв по фазу у Дени, надо перечислять блин признаки безумия Дейнерис в виде конкретных поступков и высказываний, а их еще раз - не было. Да он совершала жесткие поступки, но блин полностью в духе ее мира, она не более жестока чем скажем Джонни Сноу, и менее жестока чем внезапно Роберт Баратеон и Серсея и если последнюю ее считают безумной, в здравомыслии первого чет никто не сомневается.
А так всегда можно назвать причину ее жестокого поведения, логика лежит на поверхности, причем логика вполне себе здравая. Опять таки все дракарисы Дени наблюдает с каменным лицом, признаки наслаждения процессом отсутствуют.
Так что вот это вот : "а я давно это подозревал!" - это не подозрение, это жажда резкого твиста, возможно с хейтом конкретно персонажа Дейнерис, но никак не логический вывод на основании конкретных моментов сериала.
Серсея отдает приказ взрывать город, Денни летит с котушек, сжигает замок и начинает жечь войска ланистеров вместе с остатками города
Пережил битву с мертвецами в Винтерфеле.
Пошел за своим лордом на другой конец материка, рисковать жизнью.
Захотел убить своего лорда и сдох из за желания пиздятинки.
А у северян была война с Ланистерами, погибли отцы, боатья, сыны и другая родня. Они даже шлюх вешали, которые переспали с Ланистерами.
Был уговор расслабиться, когда зазвенит колокол, но Дени начала буйствовать, Червь начал буйствовать и остальные решили "чего бы и нет, почему бы и не порезать несеверян?", это логично.
Они ещё должны бы были бегать и мародёрить для полноты картины.
убивай>насилуй>грабь
Наверно с этого 6 серия начнется)
Арья в течение 6 сезонов - Серсея, список, убить. В решающий момент - а ну нахуй, не хочу её убивать.
Дэнни - я за простой народ, хватит тиранов и убийц. В решающий момент - а ну на хуй, дракарис.
Джейме в течение 6 сезонов - я должен искупить свои грехи, я вел себя ужасно, я должен исправиться, мне так жаль.
В последней серии - я бы сделал все то же самое второй раз, поеду за пиздятинкой Серсеи.
Всё, чему научилась Арья, это говорить богу смерти не сегодня.
Всё чему научилась Дэнни, это летать на драконе так, что просто огонь.
Всё, что понял Джейме - это что железная правая рука не заменит ему сестру.
Но есть же ещё работающая и тёплая левая, зачем ему сестра?
Они не понимают, что нам не интересна схватка на мечах двух рандомных мужиков, потому что мы о них ничего не знаем, и у них нет никакой сука свзяи.
Они не понимают о том, что сила накала должна быть равна силе развязки. А не так, что нас 8 сезонов пугали белыми ходоками, а потом они слились как сучки за одну серию, при этом и особо много народу не убив.
Золотыми мечами и самой мощной армией Эсоса нас пугали с конца 7-го сезона, а в итоге это 1000 обосранцев, слившаяся за 25 секунд.
В итоге что ходоки, что золотые мечи ничего кроме смеха блядь не вызывают.
Добавим сюда закон о ружье Чехова. Либо ты вывешиваешь ружье и оно стреляет, либо блядь ты её не вывешиваешь вообще.
Таких ружей я думаю перечислить можно дохуя. Я вот например могу привести возможность Брана менять прошлое. Нам преподнесли это как ниибацаа открытие, и боже, как же Бран повлияет этим на историю. А развязка - никак, об этом все забудут.
1. Дени палила солдат, специально не нападая на гражданских (были кадры когда она спокойно пролетает мимо
2. Дени не палила гражданских и тупо сидела в центре города достаточно долго (!!!)
3. Потом когда сценаристы дождались эмоции и звона колоколов, Дени сделала "вот это поворот" и начала палить гражданских (хотя могла это делать давным давно)
4. Потом она наконец додумалсь палить сам замок (хотя он был изначально главной целью и стоило начать с него)
Сценаристы просто ссут в лицо, этого бреда можно было легко избежать залетанием Дени назад в гавань (дожарить корабли) и пока она бы там жарила, запустить эти колокола(все так же бы думали что город сдается), но Дени бы было просто насрать и дожарив корабли она начала бы жарить город (что было бы логично, устранив войска что грозят дракону, начнем геноцид)
НО
ради одного сраного момента когда она такая сидит и ждет капитуляции, а потом делает "вот это поворот" похерили всю логику и мотивацию персонажа
1)Я избрана править
2)Ой, я не избрана, но у меня есть армия и 3 дракона
3)Ой, у меня нет армии и только 1 дракон, но есть верные люди и джон
4)Ой, у меня нет ни армии, ни джона, ни верных советников, ни друзей, один дракон
5)Ой, это я что? это я слабая? Подругу убили...надо было жечь
6)Они все против меня, меня никто не любит, я заставлю их бояться, я заставлю их страдать за смерть моей подруги, это они все виноваты.